Diesel ou essence : le débat !

[lorenzo22]

Mais on ne veut pas de l’austérité, c'est ce qui veulent accaparer tout le pognon, qui veulent de l’austérité pour nous autres, pas pour eux...

100% d'accord avec toi!

[pierre76160]

On veut payer la note ... et assumer le passé, on veut seulement que cela ne se reproduise pas ... et pour cela, il faut qu'ils se remettent en question et trouvent un modèle plus viable ...

Pour revenir au diesel / essence, cela fait 15 ans qu'ils nous incitent à rouler au diesel car consommant moins, ils devaient nous permettre d'alleger notre facture energetique maintenant on decouvre que cette politique est nefaste pour l'environnement .... changons là alors mais ca fatigue de savoir qu'on va encore nous payer plus cher et se retrouver avec des voitures dont la revente devient de plus en plus incertaine ....
Je vois pas pourquoi, je dois encore payer alors que je ne fais que d'aller dans le sens du choix que TOUT le monde m'incitait ...

De toute façon, nous avons jamais notre mot à dire, alors comme d'habitude on va payer .... alors perdre du fric sur la voiture, payer des impôts de plus, ect .... c'est clair qu'on a la chance d'etre dans un pays comme le notre de liberté, de démocratie, de confort mais il reste des choses qui ne changent jamais et qui gonflent de plus en plus

[vachfolle]

On veut payer la note ... et assumer le passé, on veut seulement que cela ne se reproduise pas ... et pour cela, il faut qu'ils se remettent en question et trouvent un modèle plus viable ...

Pour revenir au diesel / essence, cela fait 15 ans qu'ils nous incitent à rouler au diesel car consommant moins, ils devaient nous permettre d'alleger notre facture energetique maintenant on decouvre que cette politique est nefaste pour l'environnement .... changons là alors mais ca fatigue de savoir qu'on va encore nous payer plus cher et se retrouver avec des voitures dont la revente devient de plus en plus incertaine ....
Je vois pas pourquoi, je dois encore payer alors que je ne fais que d'aller dans le sens du choix que TOUT le monde m'incitait ...

De toute façon, nous avons jamais notre mot à dire, alors comme d'habitude on va payer .... alors perdre du fric sur la voiture, payer des impôts de plus, ect .... c'est clair qu'on a la chance d'etre dans un pays comme le notre de liberté, de démocratie, de confort mais il reste des choses qui ne changent jamais et qui gonflent de plus en plus

Tout le monde n'à pas forcément raison, et tout le monde c'est un seul pays en Europe, voire même dans le monde rien que ça ça aurait dû t'interpeller.

[pierre76160]

Tout le monde n'à pas forcément raison, et tout le monde c'est un seul pays en Europe, voire même dans le monde rien que ça ça aurait dû t'interpeller.

le deal était de consommer moins et les voitures diesel ont toujours consommées moins que les essences .... Alors elles consommaient moins, le prix de gasoil était moindre, la fiscalité des diesel plus avantageuses, une forte demande à la revente qui te permettait de revendre plus facilement qu une grosse voiture essence .... Comment je pouvais être interpellé de l'erreur de 15 ans de choix ... Le problème n'a pas changé, on a juste changé la hiérarchie du problème, en mettant (à raison) le problème de santé public, en priorité par rapport au problème d'économiser le plus possible le pétrole que nous n'avons pas ...

[thurbault]

une exception mondiale?
pour la proportion de mazout vendue peut-être, pour le prix à la pompe, pas tellement, à part la Suisse, de nombreux pays font comme nous il me semble: gasoil moins cher

[Saabiste17]

les gars, vous êtes lourds avec votre politique

Bon d'accord J'ai tjrs su que je devais mettre au régime [:myms:6]

[BioPower26]

une exception mondiale?
pour la proportion de mazout vendue peut-être, pour le prix à la pompe, pas tellement, à part la Suisse, de nombreux pays font comme nous il me semble: gasoil moins cher

Pas seulement en Suisse
En Amérique du Nord (USA + Canada), en Grande-Bretagne le gazole est vendu plus cher que l'essence Idem dans quelques autres pays européens (Hongrie, Roumanie, Bulgarie) même si l'écart
est moindre... Et le gazole est complètement interdit pour les voitures particulières au Japon et au Brésil [:calva76:7]

Par contre, plutôt que de punir le citoyen consommateur, il me paraît plus judicieux de l'inciter à se tourner vers une autre énergie avec un dispositif de mesures adéquates
C'est fait que le pétrole va devenir de plus en plus rare, donc de plus en plus cher. Il est urgent de développer des solutions alternatives, afin que notre pays n'en pâtisse pas lorsque cela va se produire...

[pierre76160]

L'amérique du Nord est un pays producteur dont la politique d'economiser du carburant débute seulement, d'ailleurs le parc diesel sur les SUV par exemple semble commercer un peu ...

[vachfolle]

L'amérique du Nord est un pays producteur dont la politique d'economiser du carburant débute seulement, d'ailleurs le parc diesel sur les SUV par exemple semble commercer un peu ...

Le parc SUV diesel à quasiment toujours existé, et était en plein essor depuis les gros Cummins, Power Stroke ou Duramax , l'avantage étant le couple pour l'usage de base auquels sont destinés les gros 4x4/pick up.
Là bas c'est surtout utilisé par des artisants/pro, les particuliers achètent encore pour leur grande majorité les modèles essence (hors gros gros franchissement), surtout au Nord, où les fréquents -25/30° empêchent un réel devellopement de ce carburant.
Bref là bas c'est encore prioritairement l'usage que l'ont retrouve partout ailleurs : les particuliers roulent au SP, les professionnels au GO (sauf comme partout quelques exceptions).

[Calva76]

Ambiance très carburant à Rouen aujourd'hui !

Rouen : un camion-citerne plein de carburant en feu sur un pont.




[:calva76:5]

[BioPower26]

C'est la qualité de l'air qui va en prendre un coup

[lolo69]

ouais... puis avec le froid ça va pas s'arranger... vont être obligés de laisser le moteur tourner pour pas se les geler lors des controles avec radars embarqués........

c'est triste de voir ça.............. les gendarmes ont pas d'essence pour rouler......... et l'hoptial a plus d'électricité? (déjà qu'ils ont pas tout le personnnel pour fonctionner... )...
on voudrait que bien des services soient "rentables"....................... le service public me semble pas fait pour être rentable... mais pour rendre service aux citoyens... (qui payent d'ailleurs très cher ce service via les taxes, impots et compagnie... )

bref...

[pierre76160]

Ambiance très carburant à Rouen aujourd'hui !

Rouen : un camion-citerne plein de carburant en feu sur un pont.

http://www.leparisien.fr/images/2012/10 ... 40x280.jpg
http://www.leparisien.fr/images/2012/10 ... _rouen.jpg

[:calva76:5]

C'est dingue .... Miracle il semble qu'il n'y a aucun blessé ...

Bon c'était déjà le bordel sans cela mais à priori plusieurs jours sans le pont Mathilde, ça va être un sacré bordel ...

[Calva76]

C'est dingue .... Miracle il semble qu'il n'y a aucun blessé ...

Bon c'était déjà le bordel sans cela mais à priori plusieurs jours sans le pont Mathilde, ça va être un sacré bordel ...

Plusieurs jours ?
La préfecture annonce déjà 3 semaines de fermeture pour audit !
Le gazole en feu qui a coulé à l'intérieur du pont n'a été définitivement éteind que ves 19 heures.

Bilan : structure acier déformée, pilier béton éclaté, fibres optiques FT cramée (plus d'internet rive droite St-Paul) et au moins 8 mois de travaux pour certains spécialistes.

Il y a des assureurs qui doivent êtres contents ! [:calva76:5]

Cela fait des dégâts le gazole non ?

Trève de plaisanterie :
Les Rouennais vont vraiment pouvoir remercier les écolos pour avoir constamment fait differer le contournement Est. [:zebulon:4]
[:calva76:2]

[pierre76160]

j'avais lu hier plusieurs jours mais là 8 mois, cela va être un enfer .... déjà que Rouen, nos amis ecolos déployent une energie folle et notre pognon pour rajouter des feux inutiles, des voies pour les vélos dans la plus belle de côte de Rouen, des parkings à 15 kms de Rouen vide pour nous obliger à prendre le bus .... enfin toute la panoplie pour empecher les rouennais d'aller bosser ....

Le Pont Matilde c'est 75000 voitures par jour qui vont se retrouver en centre ville ... !!!!

Mon epouse qui travaille à Saint Etienne du Rouvray à mis hier deux heures pour remonter à Bihorel .... et pourtant c'est les vacances scolaires .........

[R9 TURBO 56]

ouais... puis avec le froid ça va pas s'arranger... vont être obligés de laisser le moteur tourner pour pas se les geler lors des controles avec radars embarqués........

c'est triste de voir ça.............. les gendarmes ont pas d'essence pour rouler......... et l'hoptial a plus d'électricité? (déjà qu'ils ont pas tout le personnnel pour fonctionner... )...
on voudrait que bien des services soient "rentables"....................... le service public me semble pas fait pour être rentable... mais pour rendre service aux citoyens... (qui payent d'ailleurs très cher ce service via les taxes, impots et compagnie... )

bref...

Tient ça me rappel un sujet Audi rs4 ou je t expliquais le fonctionnement des garages gendarmerie...
il ne faut oublier aussi que le contrôle routier ne représente que a peine 15/100 de l'activité de la gie, donc on peut logiquement avoir des craintes sur la qualité des patrouilles pas uniquement sur le chauffage de l habitacle du tèmesta 2000

[lolo69]

Tient ça me rappel un sujet Audi rs4 ou je t expliquais le fonctionnement des garages gendarmerie...
il ne faut oublier aussi que le contrôle routier ne représente que a peine 15/100 de l'activité de la gie, donc on peut logiquement avoir des craintes sur la qualité des patrouilles pas uniquement sur le chauffage de l habitacle du tèmesta 2000

c'était ironique le chauffage de l'habitacle...

le pb est bien d'aller sur des situations plus graves que du contrôle routier... ils vont pas vous fournir des vélos pour courser les délinquants...

qu'il y ai un budget défini pour certaines choses ok (par exemple, l'achat de radar et de véhicule avec radar mobile-mobile, c'en est où ce truc d'ailleurs?).... mais les services publics doivent pouvoir assurer..... les services... c'est simple, c'est définit dans leur NOM... SERVICE...

ce problème de budget limité... est valable partout... tout fonctionne comme ça... quand tu vois qu'au sein d'une même entreprise les différents services se facturent les prestations.......


et euh... 15% en contrôle routier... par les temps qui courrent, avec les soucis qu'il y a... je trouve ça énorme déjà...

[Calva76]

Entre les désirs et la réalité...

L'UFC-Que Choisir voudrait voir le diesel taxé comme l'essence.
Je cite :
Pourquoi une telle demande ? Tout simplement pour ne plus "biaiser le choix des consommateurs" en faveur du gazole, réputé plus économique à l'usage... ce qui n'est pas forcément vrai pour tous les automobilistes. Et l'UFC entreprend de démonter le mythe, chiffres à l'appui.

Mais surtout :
A l'appui de sa thèse, l'association cite une étude réalisée pour elle par l'institut CSA auprès de 1048 personnes. Une étude qui révèle que "le diesel est considéré comme offrant un avantage tarifaire indéniable par rapport à l'essence", 84% des intéressés roulant au diesel en faisant un critère majeur dans l'achat de leur véhicule. Mais 71% de ces mêmes sondés roulant au diesel disent parcourir moins de 20.000 km par an. Ce qui fait dire à l'association que "le diesel n'est donc pas un choix rationnel, par rapport à l'essence, pour une majorité de ménages".

Ben oui, bien sûr mais... les lobbys sont encore trop puissants.

Mais bon, la rumeur enflant de jour en jour il se pourrait bien quand même que cela débouche sur quelque chose (même partiel).
[:calva76:2]

[Calva76]

Ou l'on reparle des ZAPA !

Delanoë veut interdire à Paris les véhicules les plus polluants fin 2014.

Pas bon pour les anciennes :
M. Delanoë veut qu'à partir de septembre 2014 soit interdite la circulation dans la capitale des véhicules particuliers et utilitaires de plus de 17 ans et des poids-lourds de plus de 18 ans, soit "les véhicules les plus polluants".

En espérant des compensations (qui ne sont pas encore réellement définies) et des modes d'applications moins abscons qu'auparavant (on peut toujours rêver).


Ah ! J'oubliais...
C'est pour... maintenant :

• Tout le reste doit être en place pour mi-2014 (péage urbain compris).

Je perçoit aussi un léger changement de stratégie :
Si les campagnes précédentes étaient largement orientées "pollution", la nouvelle stratégie est clairement anti-automobile.

Nous allons donc voir ça dans les faits.
[:calva76:2]