Diesel ou essence : le débat !

[BioPower26]

C'est même monté à 39 sur Paris d'après les infos ce soir

Le chauffage au fioul, c'est vrai qu'en hiver çà rejette des particules fines d'hydrocarbures imbrûlées
Certaines industries aussi... Mais le diesel c'est toute l'année
Raison de plus pour lui substituer l'huile de friture recyclée [:zebulon:6]
Messieurs les mazouteux, "roule ma frite" est votre ami [:calva76:7]

http://www.roulemafrite.fr/

[Saabiste17]

C'est même monté à 39 sur Paris d'après les infos ce soir

Record hier 42°3 à.... Montgivray dans le 36 ça ne s'invente pas [:ben-der:1]

Messieurs les mazouteux, "roule ma frite" est votre ami [:calva76:7]

http://www.roulemafrite.fr/

Et c'est Charentais Maritime M'sieur Dame Ils sont à 10 bornes de chez moi, dommage que je n'ai pas un mazout tiens [:camilo16:2]

[Laurent-13]

Probablement parce que le moteur est optimisé pour le 98, mais toutes les SAAB, depuis 1978 sont compatibles au SP95-E10 unique au monde [:calva76:1]

Sinon, par la suite, tu devrais pouvoir l'adapter pour fonctionner à l'E85 sans que ce soit trop un casse-tête
Enfin je dis çà, mais tu fais comme tu veux [:zebulon:6]

Elle tourne mieux au 98


Mais je suis pas sur que trafiqué un moteur qui va sur ses 30 ans soi une bonne idée... Du moins me faudrait plus d'avis la dessus. Mais c'est vrai que l'idée d'une T8 flex fuel serais plutôt intéressante. Mais le manque d'autonomie me gène un peut.


Je serais plutôt de ceux qui optent pour le GPL Sinon niveau ethanol, je pourrais largement avoir une biopo dans ma région vu la distribution... Mais le plus simple rester pour moi, le mazout, mais je roule avec ça un peut a contre coeur....

[zeBfrog]

C est bien vrai et il semble que le changement tant attendu, n est pas été programmé du moins dans les 100 premiers jours, les 100 suivant sûrement n en doutons pas ...

il est revenu, dis au lieu de t'exciter pendant les 100 premiers jours, regarde ce que tes champions ont fait depuis 10 ans, si l'on est dans cette merde c'est bien grâce a eux. j'adore ce type d'argumentation. C'est qui qui devait casser la baraque ? réduire le chômage de moitié ?tout réformer ? bilan : doublement de la dette et 700000 chômeurs de plus. Balayes devant ta porte, je ne vois pas qui pourrait résoudre en 3 mois dix ans d'incompétence notoire !

pierre, tu connais la différence entre le cancer et toi ?

le cancer lui, il évolue.

[lesprad]

Dans la nature, tout le monde le sait, les grenouilles aux couleurs vives : Pas touche ! Danger !

[pierre76160]

il est revenu, dis au lieu de t'exciter pendant les 100 premiers jours, regarde ce que tes champions ont fait depuis 10 ans, si l'on est dans cette merde c'est bien grâce a eux. j'adore ce type d'argumentation. C'est qui qui devait casser la baraque ? réduire le chômage de moitié ?tout réformer ? bilan : doublement de la dette et 700000 chômeurs de plus. Balayes devant ta porte, je ne vois pas qui pourrait résoudre en 3 mois dix ans d'incompétence notoire !

pierre, tu connais la différence entre le cancer et toi ?

le cancer lui, il évolue.

C est même plus drôle, tu t existe toute suite

[pierre76160]

Plus sérieusement, je lisais le magazine l automobile, 250 essais, qu'elle choisir ...

À part dans la catégorie, citadines et petites, ou l on présente la moitié des modèles en essence, tout le reste des essais sont présentés avec des motorisation diesel ... Je ne parle même pas des modèles français ou là, c est quasi exclusivement du diesel, à part une ou deux GTI ...

Le fond du problème il est là, mêmes les journaux dit spécialistes nous proposent qu un choix diesel ....

[Calva76]

Le fond du problème il est là, mêmes les journaux dit spécialistes nous proposent qu un choix diesel ....

Hééé oui, l'information via TF1 et Autoplus.
Mais il y a plus grave :
Les concessions ont une trouille bleue des voitures électriques car elles sont... trop fiables ! [:calva76:6]

La seule pièce d'usure est la batterie et son échange ne prend que quelques minutes.
Pour le reste, pas de vidange, pas de FAP ni EGR, moteur électriques sans balais carbone, plaquettes de frein à vie (le freinage est lui aussi électrique sur le frein moteur jusqu'à 3 km/h), carrosserie plastique (pas de corrosion comme avec les Renault Espace), etc etc.
Moralité : rien à attendre en retour côté entretien c'est donc... à bannir d'urgence sous peine de fermeture à long terme des ateliers.

Même chose pour l'essence :
Ce n'est pas assez "bancable" vis-à-vis d'une horlogerie Hdi.
Ne pas mettre en avant sinon, moins de retour de la clientèle en entretien (les FAP bouchés et les EGR bloquées sont une manne pour les concessions).

Le phénomène n'est pas nouveau et avait été clairement mis en avant dans la mise à mort de l'EV1 au US à la fin des années 1990.
Et il y a bien longtemps que les vrais besoins ou désirs des utilisateurs / consommateurs sont devenus (très) secondaires.

Les concessions n'ont donc aucun intérêt objectif à proposer des solutions alternatives sauf à se tirer une balle dans le pied. [:ben-der:3]

Commerce et rentabilité ne fait pas bon ménage avec le développement durable.
Si en plus la presse n'y met pas un peu du sien.

La révolution doit venir de la base par des arguments simples :
"Non, je ne veux pas de votre poêle à mazout pour mon usage de ville. J'achèterais ce dont j'ai vraiment besoin et avec mon budget via un mandataire si il le faut !". [:calva76]

Vous voulez quelques preuves sur les lobbys ?
En voici une :
En 2006 Citroën lançait avec GDF/Suez un test sur des C3 GNV avec installation d'un petit compresseur individuel permettant le ravitaillement à domicile.
Et bien les heureux bénéficiaires de cette opération viennent de recevoir une lettre recommandée pour restituer les compresseurs à fin 2012 au motif "qu'il ne correspondent pas aux dispositions légales Françaises" comprenez <<pas de TICPE (anciennement TIPP) sur les pleins>>.
Bien évidemment cette restitution est sans remplacement (ni pompes publiques d'ailleurs).
Il faut croire que le concept était bien trop prometteur vu que le million de véhicule GNV est largement dépassé en Italie et en Allemagne. [:wise901:3]
Concept magique ?
Pas vraiment.
Petites autos essence pas chère, gamme très étendue (toute la gamme Fiat est compatible GNV), propreté, pas de bruit, entretien faible et prix du carburant sans concurrence et surtout sans dépendance à un circuit de distribution externe (le gaz est une énergie de réseau comme l'électricité).
Et la... bing ! C'est le lobby des stations services qui entre en scène. [:zebulon:3]

Non décidément, ni les pétroliers, ni les constructeurs automobiles, ni les distributeurs de carburants, ni même l'état ne sont pressés de tourner rapidement la page du tout pétrole. [:zebulon:4]

A bon entendeur...

[:calva76:2]

[Laurent-13]

Bah dans se cas, autant fermer le sujet vu que de toute façon, on y peut rien. Et on y pourras jamais rien...

Tant qu'il y aura une histoire de fric la dessous, on pourras pas avancé...

[zeBfrog]

C est même plus drôle, tu t existe toute suite

Normal mon pierrot, ce n'est pas parce que c'est lundi qu'il faut se relâcher, et comme toi tu ne te repose jamais !

Je traduis pour ceux qui n'ont pas l'habitude de ce type de pathologie : "Ce n'est même plus drole, tu t'excites tout de suite" tu peux même faire un copié/collé pour les fois futures, merci qui ?

Il faut lui faire un bisou, tu auras une princesse! [:doggy:2]

et avec la langue tu en aura deux !

Laurent :

tu peux faire fonctionner ta saab à l'E10 sans souci, je crois, mais les spécialistes confirmeront ou pas, que les moteurs saab peuvent accepter jusqu'à 30% d'E85, sinon mes potes avec leurs Evo, Gtr et soubes à l'E85 ( dont le but n'est pas de faire des économies) roulent avec une double carto SP/E85.

[Saabiste17]

Le fond du problème il est là, mêmes les journaux dit spécialistes nous proposent qu un choix diesel ....

Mais une fois encore, est-ce que c'est "interdit" de réfléchir ? De Gaulle disait que les français étaient des veaux et il avait entièrement raison
Pourquoi sommes-nous un nombre (grandissant) ici à rouler au GPL et à l'E85 ? Parce que, d'une part, nous sommes passionnés par la chose automobile surtout si elle est suédoise mais aussi parce que nous réfléchissons Le côté écologique est certes important mais ne soyons pas hypocrites, nous sommes aussi pragmatiques et nous avons choisi le carburant qui convient le mieux à nos besoins.

Non décidément, ni les pétroliers, ni les constructeurs automobiles, ni les distributeurs de carburants, ni même l'état ne sont pressés de tourner rapidement la page du tout pétrole. [:zebulon:4]

C'est bien ça le problème, tant que l'Etat ne s'engagera pas fortement dans des solutions alternatives, ça n'avancera pas. Le problème c'est que l'Etat est tenu par les c..... par les lobbys pétroliers et financiers. C'est un peu l'histoire du chat qui se mord la queue.

[beber]

Mais une fois encore, est-ce que c'est "interdit" de réfléchir ? De Gaulle disait que les français étaient des veaux et il avait entièrement raison
Pourquoi sommes-nous un nombre (grandissant) ici à rouler au GPL et à l'E85 ? Parce que, d'une part, nous sommes passionnés par la chose automobile surtout si elle est suédoise mais aussi parce que nous réfléchissons Le côté écologique est certes important mais ne soyons pas hypocrites, nous sommes aussi pragmatiques et nous avons choisi le carburant qui convient le mieux à nos besoins.

C'est bien ça le problème, tant que l'Etat ne s'engagera pas fortement dans des solutions alternatives, ça n'avancera pas. Le problème c'est que l'Etat est tenu par les c..... par les lobbys pétroliers et financiers. C'est un peu l'histoire du chat qui se mord la queue.

Heu... C'est pas un serpent plutôt dans l'histoire ?

[Laurent-13]

Laurent :

tu peux faire fonctionner ta saab à l'E10 sans souci, je crois, mais les spécialistes confirmeront ou pas, que les moteurs saab peuvent accepter jusqu'à 30% d'E85, sinon mes potes avec leurs Evo, Gtr et soubes à l'E85 ( dont le but n'est pas de faire des économies) roulent avec une double carto SP/E85.

Bah, en plus d ' 1 ans j'ai du faire 10 000 Km avec. Et 15 000 avec la Rover en presque 6 mois.

La 900 n'est pas ma voiture principal, donc le prix n'est que secondaire... Pour le moment, mais si ca monte encore je risque d'avoir du mal a la faire rouler


Me faudrai une 900 Ng GPL

[Calva76]

Bah dans se cas, autant fermer le sujet vu que de toute façon, on y peut rien. Et on y pourras jamais rien...
Tant qu'il y aura une histoire de fric la dessous, on pourras pas avancé...

Ben non, relit moi attentivement :
j'invite le consommateur moyen à être maître de ses choix et par la défiance si il le faut.
C'est une simple question d'orientation personnelle de son destin :
Soit on se conforme au système et on se soumet à ses défauts, soit on s'en éloigne mais en assumant toutes les contraintes.

Le vrai problème est sur le tronc commun.
La pollution ou le bruit par exemple sont partagés entre tous et la, seul un changement de comportement global y pourra quelque chose. [:amiralackbar:6]

Reste aussi la question morale du sentiment d'avoir "bien agit" (ou de pouvoir se regarder dans un miroir sans honte) au lieu de se dire que "je ne produis pas plus de merde que les autres", mais ça c'est un autre débat.

[quotemsg=72243,1752,78]C'est un peu l'histoire du chat qui se mord la queue.

Heu... C'est pas un serpent plutôt dans l'histoire ? [/quotemsg]
Le chien ? Non ? Bon ben va pour le serpent alors. [:calva76:4]


[:calva76:2]

[lolo69]

Il est question que la fiscalité du gazole soit alignée sur celle de l'essence dans toute l'UE
Donc à ce moment là, les 2 produits devraient être vendus au même prix
Pour ce qui est du 98, il disparaît de plus en plus des stations

même vendue au même prix... le cout de revient n'est pas le même.................... la conso est nettement différente...
(bon... je néglige l'entretien/pannes... certes... )

contrairement à ce que certain pensent... je reste persuadé que le diesel n'est pas prêt d'être aligné sur l'essence......................... bcp roulent au diesel (80%?) et bcp galèrent pour vivre... les couts ne peuvent plus augmenter... (vi suffit d'acheter une caisse à 20 ou 30k€... voire 10k€... pour rouler à l'E85 et dépenser moins... tout le monde ne peut pas se le permettre... et dépenser pour moins dépenser , hormis le bénéfice écologique...)


euh... quand aux remarques sur l'ancien gouvernement du "pouvoir d'achat"............................... no comment... (celui là ne sera peut être pas mieux mais il a encore le bénéfice du doute... )

[lolo69]

Record hier 42°3 à.... Montgivray dans le 36 ça ne s'invente pas [:ben-der:1]

Et c'est Charentais Maritime M'sieur Dame Ils sont à 10 bornes de chez moi, dommage que je n'ai pas un mazout tiens [:camilo16:2]

je peux te vendre la mienne... tu seras pas trop dépaysé...
(mais foutre de l'huile de friture recyclée dedans... pas sur de la fiabilité... déjà que...)

[vachfolle]

même vendue au même prix... le cout de revient n'est pas le même.................... la conso est nettement différente...
(bon... je néglige l'entretien/pannes... certes... )

contrairement à ce que certain pensent... je reste persuadé que le diesel n'est pas prêt d'être aligné sur l'essence......................... bcp roulent au diesel (80%?) et bcp galèrent pour vivre... les couts ne peuvent plus augmenter... (vi suffit d'acheter une caisse à 20 ou 30k€... voire 10k€... pour rouler à l'E85 et dépenser moins... tout le monde ne peut pas se le permettre... et dépenser pour moins dépenser , hormis le bénéfice écologique...)


euh... quand aux remarques sur l'ancien gouvernement du "pouvoir d'achat"............................... no comment... (celui là ne sera peut être pas mieux mais il a encore le bénéfice du doute... )

En fait soit la taxation s'aligne, soit les amende EU seront là, et au final on le paiera dans nos impôts.
Ces amendes seront suffisamment dissuasives pour que le gouvernement s'aligne. :/
Puis, au final ça fera AUSSI des recettes de TVA supplémentaires. [:vachfolle]

[saabt116]

Absolument d'accord avec vous. [:calva76:7]
J'ai même un exemple très concret :
Dans un patelin près chez moi (Alizay), une usine de cellulose à papier doit fermer.
Je ne vous décrirais pas les luttes d'influence pour l'empêcher d'être transformée en unité de production d'éthanol cellulosique ! [:calva76]

Plus de détails ICI.

Pour le réseau parallèle de distribution de l'éthanol, il existe déjà en pratique : c'est la grande distribution.
C'est probablement ce qui a sauvé la filière de l'étouffement par Total entre autres...

[:calva76:2]

J'ay une usÿne?



Me fait rire, le discours "j'ai un diesel et je galère pour finir le mois". ça vient la plupart du temps de propriétaires de scénic neufs à 35k€...

[lolo69]

En fait soit la taxation s'aligne, soit les amende EU seront là, et au final on le paiera dans nos impôts.
Ces amendes seront suffisamment dissuasives pour que le gouvernement s'aligne. :/
Puis, au final ça fera AUSSI des recettes de TVA supplémentaires. [:vachfolle]

c'est pas faux........... supportés par les arguments Europe et danger... et le besoin de vendre des bagnoles...

mais j'ai quand même du mal à y croire vu le climat actuel...