Conseil avant achat 9.3 B205

KenSaab
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Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » mer. janv. 26, 2022 7:05 pm

Bonjour,
Je me présente, Kenny 35 ans, père de famille, fan de voitures de japonaises à la base, je roule actuellement en Nissan Primera P11gt de 1998 que je souhaite revendre afin d'acquérir une SAAB 9-3 de 2002 2.0 turbo 150ch, modèle 5 portes Salomon, moteur B205 avec 145000km. En effet, le comportement coupleux d'un moteur turbo m'attire et je souhaite rester à l'éthanol.

Mais avant cet achat j'aurais quelques questions à vous poser:
- Le propriétaire a installé un kit éthanol avec bougies NGK adéquates dessus depuis 20000km, est-ce que cela peut engendrer des problèmes sur le moteur ?
- Quand il me vendra la voiture, elle sera sans kit car je souhaite faire une reprogrammation stage 1 avec éthanol. Qu'en pensez-vous ?
-Quels points regarder sur ce modèle mis à part le remplacement du kit de recyclage des vapeurs d'huile, s'il a été changé, plus besoin de démonter la crépine tous les 60 000km ?
Merci

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » mer. janv. 26, 2022 9:12 pm

Bonjour et bienvenue,
KenSaab a écrit : mer. janv. 26, 2022 7:05 pm- Le propriétaire a installé un kit éthanol avec bougies NGK adéquates dessus depuis 20000km, est-ce que cela peut engendrer des problèmes sur le moteur ?
Normalement non, cela n’engendre pas de problème, même si monter un boitier sur une Saab de cette génération est une absurdité vu que le Trionic 7 gère le flexfuel à la perfection... A-t-il fait modifier la CG en flexfuel ? Je ne sais pas si, lors des CT, le contrôleur vérifie la présence du boitier en cas de flexfuel déclaré officiellement.
KenSaab a écrit : mer. janv. 26, 2022 7:05 pm- Quand il me vendra la voiture, elle sera sans kit car je souhaite faire une reprogrammation stage 1 avec éthanol. Qu'en pensez-vous ?
Aucun problème pour faire une reprog une fois le boitier démonté.
KenSaab a écrit : mer. janv. 26, 2022 7:05 pm- Quels points regarder sur ce modèle mis à part le remplacement du kit de recyclage des vapeurs d'huile, s'il a été changé, plus besoin de démonter la crépine tous les 60 000km ?
Il n'y a pas de lien direct entre le recyclage des vapeurs d'huile et la crépine. La régularité de l'historique d'entretien et la qualité de l'huile sont plus importants.
Nos Saab sont un peu consommatrices d'huile et il arrive souvent que, faute de surveillance, le niveau descende trop bas, c'est plutôt ça qui est réellement dangereux pour le turbo.

En plus du kit et en vue de la reprog, l'allumage (bougies et K7DI = bobines d'allumage) doit être au top. Le circuit de dépression d'air (petites durites qui courent partout autour du moteur entre la dumpvalve, le mastervac et le collecteur d'admission) doit être au top aussi car les cartos E85 sont très sensibles à ces petits défauts. Si pas d'historique à ce sujet, remplacer les tuyaux par de la durite au mètre de 4mm interne ne coûte pas cher et évite bien des déconvenues ;)
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » mer. janv. 26, 2022 9:26 pm

Il passera sa voiture au CT avec le boîtier démonté et me la vendra comme ça.
Concernant la crépine, sur RBM ils disent que changer le kit de recyclage des vapeurs d'huile contribue à éviter de boucher la crépine. La k7 DI est neuve. Pour toi quoiqu'il arrive, il faut forcément vidanger la crépine tous les 60000km ? Merci

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » mer. janv. 26, 2022 9:45 pm

En effet ça contribue à limiter le risque de bouchage de la crépine en évitant que des dépôts épais retournent dans le carter d'huile et s'accumulent sur la crépine.
De toutes façons, changer ce kit, si cela n'a jamais été fait, est une très bonne chose.
KenSaab a écrit : mer. janv. 26, 2022 9:26 pmPour toi quoiqu'il arrive, il faut forcément vidanger la crépine tous les 60000km ?
Absolument pas. Ce que je dis c'est qu'il faut voir le suivi d'entretien et la qualité d'huile qui a été utilisée ; car si le suivi a été bien fait et l'huile conforme aux prescriptions constructeur, ta crépine sera encore nickel à 200 000km.
Un intervalle de 100 000 serait bien suffisant pour qui veut être maniaque et absolument aller voir l'intérieur du carter :d

Tu peux tout à fait faire un check après l'achat pour avoir l'esprit tranquille ou si tu as un doute. Mais si ton suivi d'entretien à l'avenir est scrupuleux, tu n'auras pas besoin d'y revenir.
Perso, vu l'âge de nos vénérables Saab et l'usage que j'en fais à l'E85, je leur fais une vidange/filtre tous les 10 000km. C'est facile à compter et pour 40€ tous les 10000, c'est pas un budget déraisonnable pour assurer leur durabilité ;)
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par fsn38 » jeu. janv. 27, 2022 8:38 am

Rien de plus à ajouter aux dire d'Antoine.
Juste apporter mon témoignage d'une 9.3 de 2002 qui, depuis 1 an, roule à l'E85 après une reprog de l'ECU d'Antoine.
Et bien ça roule impeccable, le B205 il aime ça la betterave, mais pour cela il faut lui mettre les bonnes bougies, lui remplacer le filtre essence après plusieurs milliers de kms et (éventuellement) lui greffer des injecteurs neufs.
Ce dernier point n'est pas obligatoire mais vu leur prix, il serait dommage de s'en priver si le véhicule affiche +200KKm.

Par contre, passer d'une Japonaise à une Saab risque de te surprendre!
Je ne connais pas bien la Primera mais pour avoir eu une Honda Prelude 3G et un Land cruiser KZJ Toyota, leur conception est irréprochable!

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » jeu. janv. 27, 2022 9:54 pm

Je ne connais pas la fiabilité des SAAB mais apparemment c'est plutôt bon en essence, je n'ai eu que des japonaises auparavant : crx as53, civic eg4 vei, crx delsol esi, civic eg8 vei, corolla d4d et l'actuelle primera gt. En effet, les Japonaises que j'ai eu étaient fiables mais c'était des essences atmos sauf la corolla turbo diesel qui pour le coup a eu quelques problèmes.

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » jeu. janv. 27, 2022 10:31 pm

Je ne serai pas aussi péremptoire sur les injecteurs, hormis si il y a déjà une défaillance avérée. Les injecteurs ne souffrent pas en roulant au SP. Seul l'E85 a tendance à caraméliser les buses à la longue...c'est d'ailleurs pour ça que Saab recommandait de faire un plein de SP de temps en temps sur ses modèles Biopower ;)
KenSaab a écrit : jeu. janv. 27, 2022 9:54 pmJe ne connais pas la fiabilité des SAAB mais apparemment c'est plutôt bon en essence
On parle de Saab, pas d'une Fiat Punto des années 90 :lol:
Les moteurs sont très fiables (y a qu'à voir les kilométrages que nos titines affichent 8-)), le B204 en tête surtout en version atmo ; il est increvable !
Son jeune héritier, le B205 qui est turbisé dans toutes ses versions, est un peu plus délicat en cas de mauvaise ou manque de lubrification. Mais toutes les voitures turbos ont ce point faible qui n'est plus qu'un point fort si on en prend soin :roll:
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » ven. janv. 28, 2022 9:41 pm

Vous pensez que l'on peut gonfler à combien la Saab avec le B205 en stage 1 éthanol tout en restant fiable? j'aurais aimé 200ch et 300 Nm mais j'aimerais rester sur de la fiabilité, certains parlent de 225ch et de 350 Nm, mais je n'ai pas envie de tout flinguer prématurément (embrayage,turbo, etc...). Je privilégierais le couple à la puissance (180/185ch et 300/320Nm), qu'en pensez-vous ? Merci

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » ven. janv. 28, 2022 10:44 pm

Ça dépend de la version du B205 de laquelle on part...
Le B205E (150cv) et le B205L (185 cv) ont le même turbo garett.

- Un stage 0, donc conversion E85 à base de carto d'origine Saab, ne vaut le coup que sur une base de B205E car il donne 150cv/250NM au SP et 180cv/280NM à l'E85. Très fiable et très agréable sur mon Cab à l'E85, en roulant au SP on sent le retour à la puissance/couple d'origine, c'est flagrant et presque mou :lol:

- Un stage 1 sur le B205E/L donne 225cv/330NM aux deux carburants.
On ne peut pas obtenir plus à l'E85 avec les injecteurs d'origine. De toutes façons, au delà c'est de la gonflette inutile car le châssis ne suit pas et la mécanique, sans modif étudiée, souffrira...embrayage notamment :?

Le B205R (205cv d'origine) a un turbo Mitsu TD04 plus gros. Un stage 1 homemade donnera un raisonnable 225cv/300NM, que je trouve très plaisant :d
Là encore sans modif, les injecteurs d'origine sont la limite à plus de puissance à l'E85.
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » ven. janv. 28, 2022 11:15 pm

La version que je vais acheter normalement est le B205E avec ses 150ch, tu me conseilles donc un stage 0 ou stage 1 en passant sur l'e85? Est-ce que ça va jouer beaucoup sur la consommation ? Que me conseilles-tu de vérifier également avant de la passer en reprogrammation ? Vidange crépine ? Remplacement distribution ? Merci

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » sam. janv. 29, 2022 3:06 pm

Un stage 0 est en fait une simple conversion à l'E85, car à l'essence il n'y pas de gain de puissance.
Le stage 1, ben c'est si 180cv/280NM ne te semblent pas suffisants ;)
La conso sera supérieure de 25% en été et 30% en hiver. Évidemment ce sont des ordres d'idée, si tu ne fais que de la ville ça va s'envoler, si c'est que de la 4 voies à 110 ce sera moindre...
Perso, je tourne entre 10 et 11L/100 à l'E85 avec mon Cab B205E stage 0, peu de ville, plutôt des nationales/voies rapides et je n'ai aucun scrupule à mettre le pied dans le phare :whistle:
Au SP95/98 je consomme 7,5 à 9L/100.
L'E85 étant (encore) 50% moins cher que le SP, la surconsommation reste avantageuse, selon moi.

Pour les vérifications pré-éthanolisation, j'en avais parlé plus haut.
Vidange & filtre : oui évidemment
Crépine : comme dit plus haut, c'est selon l'historique/l'huile utilisée/ta sensibilité/ta motivation ou celle du garagiste qui le fera
Bougies : NGK BCPR7-ES11 (aussi nommées NGK 1095)
K7DI : au top
Circuit de dépression : au top
Filtre à essence : le changer après les 500-1000 premiers km à l'E85.
Distribution : inutile si elle ne fait pas de bruit, c'est une chaine.
Filtre à air : selon l'historique

Finalement, rien de plus que de l'entretien courant attentif ;)
Prévoir un intervalle max de 10000km pour les futures vidanges/filtre.
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » sam. janv. 29, 2022 3:20 pm

Ok merci beaucoup pour ses précisions, je verrais avec Espace Collection (spécialiste Saab à Thouaré sur Loire (44)) pour l'histoire du stage 0 ou 1 , je verrais ce qu'il me conseille.

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » sam. janv. 29, 2022 10:05 pm

D'après la personne à qui je souhaite acheter la Saab, il me dit qu'il peut vérifier la crépine sans démontage et qu'elle est propre, en effectuant une endoscopie par l'orifice du bouchon de vidange après avoir effectué la vidange, vous pensez que c'est faisable et assez fiable pour déterminer son bon état ? Sinon quelle huile utilisez-vous pour le B205? De la 10w50 voir 10w60 pour bien lubrifier ce moteur ?

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par fsn38 » dim. janv. 30, 2022 7:13 am

Curieux de voir les images. :roll:
Ou mieux…qu’il te montre quand tu y seras, mais en tout cas jamais entendu ça ici.

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par milou_info » dim. janv. 30, 2022 10:15 am

Impossible de voir la crépine, elle est derrière une tôle qui ferme le carter. Pas facile à expliquer...

Huile 5w30, 5w40 ou 5w50.

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par homerisback » dim. janv. 30, 2022 11:26 am

KenSaab a écrit : sam. janv. 29, 2022 10:05 pmD'après la personne à qui je souhaite acheter la Saab, il me dit qu'il peut vérifier la crépine sans démontage et qu'elle est propre, en effectuant une endoscopie par l'orifice du bouchon de vidange après avoir effectué la vidange
Et la marmotte, elle plie le papier d'alu, aussi ? :lol:
Au mieux il pourra regarder le fond du carter et encore, tout ne se vide pas lors d'une vidange alors s'il y a des dépôts ils resterons cachés par l'huile résiduelle. Comme dit milou_info, il y a une tôle au dessus de la crépine :roll:
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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » dim. janv. 30, 2022 11:41 am

Une idée du prix de démontage et de nettoyage de cette crépine en garage ? Merci

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par milou_info » dim. janv. 30, 2022 11:47 am

Ça dépends du garage...

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par fsn38 » dim. janv. 30, 2022 12:05 pm

Ça confirme ce que je pensais.
Déjà ça met en confiance avec le vendeur. :lol:
Concernant le tarif, vu que cette opération impose la vidange, il faut bien compter entre 300 et 400€.
Après, tu as un tuto qui explique comment faire, et si tu as la possibilité d’avoir un pont ça se fait sans pb.
B205 avec boîte auto ou manuelle? (Je dis ça parce qu’avec la bva c’est un peu plus complexe!)

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Re: Conseil avant achat 9.3 B205

Message par KenSaab » dim. janv. 30, 2022 12:12 pm

Un ordre d'idée du prix serait le bienvenu !!! 200 euros? 500 euros? 700 euros? 1000 euros? Merci

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