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Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 1:01 am
par naindejardin
un peu l'impression d'etre sur le forum de milou ces derniers temps ...
Ce genre de décision est pris collégialement. Face à ce genre de situation, l'équipe de modération prend en compte plusieurs critères. Le 1er, c'est la loi. Elle fixe certaines limites. Quand un humoriste dépasse les limites, ça n'engage que lui. Sur un forum, ou dans un journal, ça soulève également le problème de la responsabilité des modérateurs et de l'éditeur. Or la loi interdit les propos incitant à la haine raciale (voir par ex. les dispositions du 7) du II de l'article 6 de la loi pour la confiance dans l'économie numérique : "Compte tenu de l'intérêt général attaché à la répression de l'apologie des crimes contre l'humanité, de l'incitation à la haine raciale ainsi que de la pornographie enfantine, de l'incitation à la violence ainsi que des atteintes à la dignité humaine, les personnes mentionnées ci-dessus doivent concourir à la lutte contre la diffusion des infractions visées aux cinquième et huitième alinéas de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et aux articles 227-23 et 227-24 du code pénal."

Le 2ème critère est plus humain : mettes vous à la place des personnes relevant de la catégorie qui est visée : aimeriez vous subir ce genre de plaisanterie ? Bien entendu, cela vaut aussi pour les belges ou les blondes. Mais ce n'est pas un critère "racial" et un belge ou une blonde ne se verra jamais refuser un titre de séjour ou un emploi pour ce seul motif.

Bien sûr, cela limite ce qu'on peut dire sur le forum, ça limite la possibilité de propos provocateurs ou second degré. Ça veut en effet dire que l'équipe de modération maintient une ligne politiquement correcte. J'essaye juste de faire comprendre pourquoi. Un forum est un espace d'expression public, où viennent toutes sortes de gens, avec des sensibilités différentes. Être choqué par certains propos, c'est être intolérant pour certains, mais refuser de limiter ses propos pour tenir compte d'autres sensibilités c'est peut-être être intolérant aussi, non ? Si ils ne comprennent pas votre humour ils sont idiots ? Mais est-ce plus intelligent de mépriser la sensibilité des autres, quand bien même elle serait mal placée ou excessive ? Et dans la "vraie vie", feriez-vous des blagues sur les noirs, les juifs, les arabes, les catholiques pratiquants ou je ne sais quelle autre minorité devant un noir, un juif, un arabe ou un catho pratiquant que vous ne connaissez pas, sans vous préoccuper de savoir comment ils le prendront ? A titre personnel, je trouve souvent que l'anti-racisme tombe dans l'excès et qu'il y a un certain déséquilibre. Mais le racisme et la xénophobie sont aussi des réalités. Donc, on ne prend pas de risque, parce que ce n'est pas la vocation du SSC ni des modérateurs d'en prendre sur ce terrain.
C'est terminé messieurs, dames, demoiselles, androgynes (j'oublie personne au cas où aussi...), interdiction de rire et de mettre des blagues car si par malheur elle est un peu fine et qu'il faille réfléchir, malheureusement cela demande des fois un peu de culture
Et elle est où la culture dans un T-shirt associant Algérie et allocations ? Ne défend pas n'importe quoi non plus.
Bref, continuons dans le policé, le plat, le morose, on sera sûr de ne vexer personne et de ce fait de plaire au plus grand nombre....

J'ai bon là ? :D
En bref, oui. Ou alors on trouve des sujets ou des blagues originaux, intéressants, enrichissants, etc sans se moquer de telle ou telle minorité.

Et au lieu de t'énerver contre les modos, énerve toi que le racisme et la xénophobie soient un tel problème qu'on ne peut plus rire sur certains sujets sans que ça risque d'être pris au sérieux.

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 1:16 am
par naindejardin
Quand tu fais un blague, ton collègue marocain, qui te connais, sait que tu le respecte. Mais sur un forum, on ne se connaît pas.

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 1:33 am
par padawan 37

:hello: Voilà... ! C'est exactement là où je voulais en venir avec mes remarques...

Un forum est par définition anonyme, et ce qui fait rire les uns peut vexer ou simplement déranger les autres. D'où la nécessité d'être encore plus prudent et même discret que dans les relations en face à face.

C'est ce que certains, malgré leur "ouverture d'esprit" n'arrivent pas à comprendre.
[:amiralackbar:3]
Exactement, je suis ouvert d'esprit , tolérent
Mais j'ai eu du mal a comprendre l'humour de Vasco , qu'on plaisante sur les Belges ok c'est limite gentil mais ça j'ai du mal à y trouver de l'humour
aprés ca n'engage que moi :)

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 1:58 am
par thurbault
et ça!
c'est pire que tout! c'est de la méchanceté gratuite! :na:
[spoiler]Image[/spoiler]


[:julien:8]

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:09 am
par X Darracq
--- euh... l'humour noir, on peut ?

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:25 am
par thurbault
non, on a dit pas noir, pas avec reflexion, pas de gros mots, tu te brosse les dents 3 fois par jour, tu te lave les mains après avoir fait caca et d'ailleurs qu'est ce que tu fais encore debout à cette heure ci? :non:









































[:julien:8]

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:27 am
par X Darracq
qu'est ce que tu fais encore debout à cette heure ci?
--- je viens voir s'il n'y a rien à piquer dans la salle des profs.

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:28 am
par vasco


[:amiralackbar:3]
Exactement, je suis ouvert d'esprit , tolérent
Mais j'ai eu du mal a comprendre l'humour de Vasco , qu'on plaisante sur les Belges ok c'est limite gentil mais ça j'ai du mal à y trouver de l'humour
aprés ca n'engage que moi :)

Étant à l'origine de la publication des différents maillots, je trouve très étrange que le seul parmi les 10 qui ait retenu votre attention et surtout engendrer cette polémique que je juge ridicule soit celui de l'algérie (A).
Un proverbe dit à peu près :
Qui se sent morveux se mouche
je préfère arrêter là et comme Fragdoktor je ne posterais plus sur ce post
Salutations Messieurs je laisse la parole aux biens penseurs ou plutôt à ceux qui pensent l' être




pour toi jeune padawan 37
C’est vrai qu'avec les Belges à part une frite tu ne risques pas grand chose (humour vasco)


Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:36 am
par Tintin
Ah non mon bon vasco, pas moi.
J'avais fait un post, mais il a disparu, ou j'expliquai que moi il me dérangeait tous sauf celui sur l'Algérie.

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 3:07 am
par thurbault

--- je viens voir s'il n'y a rien à piquer dans la salle des profs.
mouarf! :lol:

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 3:59 am
par sudlux9-3
Comme on dit chez nous (je suis Belge),ça sent l'oignon ici....:) :)

Tout le monde respire un bon coup,et ça va aller.

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 8:57 am
par vachfolle
Tu à raison, ça sent l'oignon un peu plus haut :D

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 10:19 am
par dat
Allez les enfants, on reprend tout à zéro, ce matin :


Toto à l'école :

Un jour Toto, dis à ses copains à la récréation :
-"On parie que j'aurai tout bon au contrôle ?"dit Toto
Arrivé en classe la maîtresse demande :
-"Toto qu'elle est la femelle du boeuf?
Les copains de Toto lui disent:
-"Toto,toto on t'a volé ta bicyclette!"
Toto dis :
OH la vache!
et la maîtresse lui dit: "bravo Toto! Qui est la femelle du hibou?"
Ses copains lui disent :
" Toto ,toto on t-a rendu ta bicyclette!
Il répondit:" Oh chouette!" Et la maîtresse lui dit Bravo toto tu as tout bon !
A la récréation il dit à ses copains , "alors je vous avait dis que j'aurai tout bon".

:)

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 10:28 am
par Droopy
Et au lieu de t'énerver contre les modos, énerve toi que le racisme et la xénophobie soient un tel problème qu'on ne peut plus rire sur certains sujets sans que ça risque d'être pris au sérieux.
Et il se passe quoi à ton avis ici ?

Ce forum est bien si tant est qu'on cherche une info technique sur les Saab et encore faut pas venir porter trop sa pierre à l'édifice sous peine de se voir censurer, pour le reste si t'as pas la même façon de penser que les modos, point de salut, tu seras censuré. Manque de pot, je ne semble pas avoir le même sens de l'humour qu'eux... tant pis.

Dès qu'on post un nouveau topic tu peux être sûr que dans les 24h qui suivent tu reçois un MP t'indiquant qu'il a été fusionné, histoire qu'il se perde dans les méandres du forum même si, chose incroyable je te l'accorde, tu te justifies au début de la création de ton fil de discussion. De ce fait, ce qui arrive inévitablement en agissant de la sorte :

- la fonction recherche fonctionne mais tu ne trouves quand même pas souvent les réponses à des points précis, tout étant mélangé,
- quand tu veux une info, tu poses la question dans un fil de discussion qui n'a rien à voir, même si ta question sera modérée, de toute manière le résultat sera le même et tu ne te sera pas fais chier à créer un topic,
- Tu te retrouves avec des topics qui font des 10aines de pages, ce qui est fondamentalement démotivant à attaquer en lecture pour trouver une réponse aussi simple soit-elle.
- Tu observes toujours les mêmes sujet en haut des forums, donc en fait tu ne viens pas aussi souvent que s'il y avait de nouveau sujet, paraissant de ce fait plus récent.

Bref, je ne critique pas la modération, je ne donne pas de leçon, je donne juste mon point de vue en tant qu'utilisateur du forum. Un peu comme si un client donnait à une entreprise commerciale son ressenti sur un produit de consommation courante. Après c'est à vous de traiter cette info comme vous la sentez...

Oui je sais, ça n'a rien à faire là car pas très "rigolote" comme réponse, mais si vous avez bien lu le début du post vous comprennez maintenant pourquoi je n'ai pas créé de fil de discussion spécifique... ça sert à rien. :(

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 10:51 am
par antoine44

passé simple...

Dieu ordonna à David de guetter... et David Guetta
Dieu ordonna à Hélène de S'égarer... et Hélène Ségara
Dieu ordonna à Thierry d'en rire... Et Thierry Henry
Dieu ordonna a Bruce de lire ... et Bruce Lee
Dieu ordonna au coca de coller... et le coca-cola
Dieu ordonna à Mouss de taffer... et Mous tafa.

Enfin, Dieu ordonna à Carla de bronzer et Carla Brunit
Celle là (trouvée en page ?) n'aurait pas du passer ? :lol:

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 12:57 pm
par gouf_y_gah
et ça!
c'est pire que tout! c'est de la méchanceté gratuite! :na:
[spoiler]http://www.saby.be/images/Fourmi.jpg[/spoiler]


[:julien:8]
ça, j'aime beaucoup :d

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 1:24 pm
par firefox

:hello: Dépassionnons le débat... c'est un simple problème de communication.

Dans un dialogue en face à face, tout compte : la voix, le regard, la position du corps. Cela donne un "contexte" à ce qu l'on dit, ce qui facilite la compréhension des sous-entendus et du 2° degré.

Sur Internet, qui semble à priori "simple" pour communiquer, c'est en fait plus difficile : il y a juste le texte brut, qui peut être pris au 1° degré, même avec l'utilisation des smiles.

La même discussion assez envenimée que nous avons eue, n'aurait JAMAIS existé sous cette forme si nous avions été ensemble autour d'un verre. Au bout de 5 minutes on aurait bien rigolé et basta :lol: :lol:

Bon, voilà essayons de rester cool. Et qustion d'humour je peux vous dire qu'à l'étranger, nous les Français on en prend pein la g..... !

"Chacun a ses pauvres" ... et chacun a ses racistes, ses têtes de turc, etc...


Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 2:02 pm
par sudlux9-3
@firefox +1

rien à redire,si ce n'est que je prendrais volontiers un verre :)

Re: Rions un peu...

Publié : jeu. juil. 01, 2010 3:47 pm
par naindejardin
Et il se passe quoi à ton avis ici ?

Ce forum est bien si tant est qu'on cherche une info technique sur les Saab et encore faut pas venir porter trop sa pierre à l'édifice sous peine de se voir censurer, pour le reste si t'as pas la même façon de penser que les modos, point de salut, tu seras censuré. Manque de pot, je ne semble pas avoir le même sens de l'humour qu'eux... tant pis.
N'en fait pas quelque chose de personnel. Et ce n'est pas parce que les modos suppriment quelque chose que ça ne les fait pas rire. Certaines blagues peuvent me faire rigoler mais pour autant je les supprimmerai car elles portent atteinte à d'autres personnes et/ou sont contraires à la loi. Très sincèrement, la blague des drapeaux me faisait sourire, mais je ne fais pas partie de ceux qui pouvaient se sentir visés.

La tolérance, c'est bien, mais si elle est imposée et sert d'argument pour mettre de côté toute sensibilité et toute compréhension de l'autre, ça devient de l'égoisme et du manque de respect ("je-veux-pouvoir-dire-ce-qui-me-plait-même-si-ça-déplait-à-d'autres-et-tant-pis-si-ça-les-gêne-je m'en fiche-je-ne-veux-pas-savoir-pourquoi"). Encore une fois aucun de nous ne se permettrai ça en face à face. Allez j'arrête, on tourne en rond.

Quant à tes commentaires sur le ménage fait en permanence sur le forum, j'aimerai bien t'y voir ! Sans ça, on se retrouve avec plein de posts redondants, la même question posées X fois, etc. Encore une fois, je pense que tu te tu te trompes de cible. Les choses s'amélioreraient non pas en modifiant l'action des modos mais en modifiant le moteur de recherche, en modifiant notre façon de poster et peut-être en modifiant l'arborescence du forum. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.