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je pense qu'une grande partie des clients aisés, roulent tous les jours en diesel car souvent ils ont peur de l'image que peu vehiculer leur choix et ils ont un jouet pour le week-end.

j'ai deux copains qui ont des panamera mais trop compliqué pour le boulot (un roule alors en Golf et l'aute en A4).
Un autre copain en gros scooter en semaine et en 997 le week-end.

En France, il est pas si simple de rouler en grosse voiture sans être étiqueté toute suite ....

je pense qu'une grande partie des clients aisés, roulent tous les jours en diesel car souvent ils ont peur de l'image que peu vehiculer leur choix et ils ont un jouet pour le week-end.

j'ai deux copains qui ont des panamera mais trop compliqué pour le boulot (un roule alors en Golf et l'aute en A4).
Un autre copain en gros scooter en semaine et en 997 le week-end.

En France, il est pas si simple de rouler en grosse voiture sans être étiqueté toute suite ....

tu as raison , en auvergne il y a beaucoup de ferrari mais on ne les voit pas , j'ai un pote qui a une belle entreprise et il a acheté une ferrari mais il ne va pas s'amuser à y aller avec , dailleur rougerie le rugmyman le disait , c'est mal vu ici mais c'est la france en fait , il ne faut pas montrer que tu réussis , on le voit avec les grévistes qui gueulent aprés les patrons qui gagnent de l'argent , c'est pas normal , moi je leur réponds qu'ils n'ont qu'à ètre patron

tu as raison , en auvergne il y a beaucoup de ferrari mais on ne les voit pas , j'ai un pote qui a une belle entreprise et il a acheté une ferrari mais il ne va pas s'amuser à y aller avec , dailleur rougerie le rugmyman le disait , c'est mal vu ici mais c'est la france en fait , il ne faut pas montrer que tu réussis , on le voit avec les grévistes qui gueulent aprés les patrons qui gagnent de l'argent , c'est pas normal , moi je leur réponds qu'ils n'ont qu'à ètre patron

+1

Comme d'hab en France les gens font l'amalgame.
Pour un patron voyou qui gagne 1 smic/heure et la plupart des boss il y 1 différence.

Quand les gens arrêterons de gueuler ds le vent et ce meterons autour d'une table on avancera en France.
Alors oui nous sommes les champions du monde de la productivité , de la qualité ( nous sommes meilleurs que tout les autres c'est connu) mais il va sûrement falloir faire un tour chez le psy pour savoir ce qui cloche.

Mon exemple:
Mon épouse et son boss, elle a choisit son planning en rentrant ds l'entreprise avec aucunes prétentions salariale autre que le smic.
Quand il faut envoyer du lourd, elle passe sur des semaines de 70heures, quand c'est plus calme elle part plus tôt, obtient des jours de congés.
2 ans après elle a obtenu sans râler 120e d'augmentation et si la boîte marche bien elle sera encore augmentée.
Quand il y a eu besoin par 4 pu 5 fois je donne gracieusement un coup de main ( j'estime que je participe a la pérennité de l'emploi de ma femme).

Arrêtons un peu en France, on a du personnel qualifié, de belles entreprises, de bon patrons.
On a de quoi faire la nique aux concurrents si chacun y met du sien ( employé, patron, etat) sans pour autant verser ds la précarité.
Mais la je rêve.

Le soucis c'est que la mentalitée française se résume ( pour la majoritée ) :

si les autres font un effort çà ira mieux .....

moi je leur réponds qu'ils n'ont qu'à ètre patron

C'est pas une mauvaise idée mais.... si il n'y a plus que des patrons, qui va faire le taff ? [:camilo16:2]

Arrêtons un peu en France, on a du personnel qualifié, de belles entreprises, de bon patrons.

Comme d'hab' c'est une minorité de patrons voyous/voleurs/enc. qui nuit à la majorité

C'est pas une mauvaise idée mais.... si il n'y a plus que des patrons, qui va faire le taff ? [:camilo16:2]

Comme d'hab' c'est une minorité de patrons voyous/voleurs/enc. qui nuit à la majorité

la majoritée des chef d'entreprise gagnent moins de 2000 euros

la majoritée des chef d'entreprise gagnent moins de 2000 euros

tombons pas non plus dans l'excès ....

maintenant dans les chefs d'entreprise, il ne faut pas compter les auto-entrepreneurs, ni les artisants, qui n'ont pas de salariés

la majoritée des chef d'entreprise gagnent moins de 2000 euros

Ca va, ils ne sont pas smicards non plus

Tiens en parlant de ça, j'ai lu cet am que le salaire moyen français était de 2410€/mois bruts. Quand on sait que 50% gagnent le smic, que nous avons 3 millions de chomeurs, autant de précaires, ça veut dire quand même qu'il y en a qui palpent bien

Ca va, ils ne sont pas smicards non plus

Tiens en parlant de ça, j'ai lu cet am que le salaire moyen français était de 2410€/mois bruts. Quand on sait que 50% gagnent le smic, que nous avons 3 millions de chomeurs, autant de précaires, ça veut dire quand même qu'il y en a qui palpent bien

C'est pas grosso-modo le salaire d'un cadre ça ?
Il me semble avoir lu ça dans une feuille de chou (genre Libé' ou Le Monde).

Ca va, ils ne sont pas smicards non plus

Tiens en parlant de ça, j'ai lu cet am que le salaire moyen français était de 2410€/mois bruts. Quand on sait que 50% gagnent le smic, que nous avons 3 millions de chomeurs, autant de précaires, ça veut dire quand même qu'il y en a qui palpent bien

il y a surtout une grosse majorité de petit chef d'entreprise comme moi je l'étais

2410 brut ça nous fait nous fait du 1980 net a peu près.

Sans les indemnités j'y suis pas du tout.

C'est pas grosso-modo le salaire d'un cadre ça ?
Il me semble avoir lu ça dans une feuille de chou (genre Libé' ou Le Monde).

Un cadre à 2400 brut ?
Même en première embauche on tape plus.
Si c'est ça j’arrête mes études...

Ca dépend où aussi, parce qu'en province, et suivant les secteurs, on n'est pas à 2400 brut à l'embauche pour un cadre.

Ca dépend où aussi, parce qu'en province, et suivant les secteurs, on n'est pas à 2400 brut à l'embauche pour un cadre.

même dans les "bons" secteurs... après tout dépend du poste décroché aussi...

la marmotte si tu t'attends à du 4000€ direct... tu peux effectivement arrêter les études (tout dépend le niveau et le secteur encore une fois...)
faut arrêter de croire tout ce qu'on vous dit dans les écoles... (ingé notamment...)

Yes, je m'attends grosso modo à ça (enfin un poil plus) en bossant dans l'automobile, en première embauche...

Un cadre à 2400 brut ?
Même en première embauche on tape plus.
Si c'est ça j’arrête mes études...

Euuuuuuuuuuuuh non, c'était dans les années 80 ça. :/
Les cadres en ingés en début de carrière c'est bien moins que ça (bien sûr ça dépend de la spécialité, mais en général donc).
Mes connaissances avec 10 ans dans l'IT c'est ce qu'ils touchent, regarde un peu sur les fofo pro, tu va pleurer. :/
Encadrement équipe de 60 personnes dans une grosse boite d'assurance : 2800 brut.
Encadrement équipe rédac' de 12 personnes chez Eurocopter j'étais à 2400 brut (sans les frais).

Ça plus les responsabilités (stress, pression, horaires...) mieux vaut être ouvrier qualifié !

Yes, je m'attends grosso modo à ça (enfin un poil plus) en bossant dans l'automobile, en première embauche...

Oui un pote aussi en arrivant chez le losange : il est reparti en province dans une petite boite, même salaire, moins de pression, coût de la vie divisé par deux...

2410 brut ça nous fait nous fait du 1980 net a peu près

Et dire que vous êtes toujours persuadés de vivre dans le pays le plus "taxé" du moooooonnndddde...

Et dire que vous êtes toujours persuadés de vivre dans le pays le plus "taxé" du moooooonnndddde...

Oui...
Je me demande bien d'où ça peut venir, ah bah si, chuis con, on ne regarde pas ce qu'il se passe chez nos voisins...