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Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 4:34 pm
par thurbault
ah, toi aussi? [:vachfolle:6]

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 5:37 pm
par zeBfrog
il est clair que le benzène est un produit hautement cancérigène et qu'il est possible d'en limiter la dispersion au moyens de pistolets spéciaux avec une sorte d'enveloppe caoutchouc qui retient les vapeurs.

son risque, si il est réel est sans commune mesures avec les microparticules, ne serait-ce que part le nombre de véhicules en circulation.

un truc marrant, on va remplacer nos deux autos par une citadine moyenne, en essence, le nombre de personne qui ne comprennent pas et nous disent "diesel", pour faire 8000 kms/an ....

je n'en avais pas quand j'en faisait 80000 alors :D

les mentalités vont être dures a changer.

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 7:15 pm
par tupoleff
Ce sont ces enveloppes en caoutchouc qui, aprés être apparues un temps, ont disparu, dans une certaine discrétion, selon moi a cause de la trop forte fréquence accidents lors des remplissage de reservoirs .
En cherchant un peu, je suis tombé sur des articles annoncant la mise en place de pistolets aspirant sur les pompes à carburant.

Des fois je pense à toutes ces centaines de millions d'euro injectés dans la R et D des moteurs diesels ces 30 dernières années et j'imagine les dévellopements qui auraient été possibles sur des moteurs essences, pour une fraction seulement de ces sommes.










Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 7:24 pm
par pierre76160

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 8:16 pm
par tupoleff
Ce prototype, à la consomation spéctaculaire annoncée par le seul constructeur, a été présenté initié il y a 10 ans et n'a pas à ma connaissance abouti directement à un modèle commercialisé.
Je pense néanmoins qu"il reflète les travaux de recherche sur le downsizing de vw à cette époque, qui mettra plus tard sur le marché une golf 1.4 l avec 170ch.

La 9000 turbo, par exemple, est sortie en 1984 avec un 2l de 175ch ( et 27,5mkg), je dirais de mémoire qu'il aura fallu plus de 20 ans (2005/2006 :???: ) pour arriver à la même puissance sur un diesel de même cylindrée.

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 10:00 pm
par Francois67
A ce sujet, qu'est ce que donne le DiesOtto de Mercedes ?

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : sam. déc. 15, 2012 10:14 pm
par thurbault
mieux :o


VW sort un truc intéressant, mais n'invente pas l'eau tiède pour autant :whistle:
http://www.cnetfrance.fr/cartech/concep ... 766417.htm

et n'est pas seul à changer les injecteurs par des compte gouttes [:vachfolle:1]
http://news.autoplus.fr/news/1454001/P% ... %C3%A9ro-9

en cherchant un peu, on doit trouver d'autres constructeurs, mais faut bien que j'entretienne la légende [:thurbault]

tient, là comme ça, Honda a dans sa gamme 3 ou 4 hybride essence, qui a défaut d'être des monstres, sont sobre
Jazz
Civic (en berline 4 portes, plus commercialisée, absoluement magnifique, j'ai faillit en prendre une à la place de la C2 mais cote le double et pas envie de faire acheter la voiture par la banque... :( )
Insight (commercialisée bien avant la Prius, mais la première version était particulière sur le plan esthétique... on va dire)
CR-Z (mais il parait que 125chx dans un coupé dit sport de 12xx kg c'est pas suffisant, les ceusses qui savent disent qu'il faut 200 chx [:thurbault:8] )

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : dim. déc. 16, 2012 10:10 am
par tupoleff
Le " caille-zeur" Guillaume 2 : " Je crois dans le cheval. L'automobile ne sera qu'un phénomène passager" selon la citation inscrite sous le cheval empaillé à l'entrée du musée mercedez-benz a Stuttgart.

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : dim. déc. 16, 2012 1:20 pm
par thurbault
quand y aura plus de pétrole on sera bien obligé d'y revenir [:vachfolle:6]

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 12:28 pm
par saabt116
L'essence est loin d'être sans danger, notamment par inhalation lors du remplissage du reservoir. A ce sujet, la disparition des pistolets de pompes munis d'une sorte de bouchon apparus un temps et qui devaient justement retenir les gaz dans le reservoir lors du ravitaillement, sans doute due au trop grand nombre d'explosions accidentelles.

"Redneck tip" :D de la semaine: on surveille à 1,50m, contre le vent, le pistolet actionné par le bouchon de reservoir dévissable coincé dans la poignée
C'est toujours ce que je fais... Surtout depuis le SP, qui est beaucoup plus danngereux pour les poumons :(... Certains pays (Suisse, japon, USA) ont déjà adopté les pistolets aspirants, mais M.TOTAL a fait pression pour ne pas les installer en France...

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 12:37 pm
par vachfolle
C'est toujours ce que je fais... Surtout depuis le SP, qui est beaucoup plus danngereux pour les poumons :(... Certains pays (Suisse, japon, USA) ont déjà adopté les pistolets aspirants, mais M.TOTAL a fait pression pour ne pas les installer en France...
J'en ai pourtant rencontrés dans certaines station Tatol. ;)
On les reconnait facilement avec leur prépuce décalotté et le "Chuuufffuiiiiii" lors de la distribution. :lol:

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 12:52 pm
par saabt116
Oui, ils avaient commencé... Et se sont vite arrêtés :)

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 12:55 pm
par R9 TURBO 56
Même si les émanations de l'essence sont dangereuses on est loin des soucis de particules de gazole inhalé en permanence sur le périph.
La plupart des gens ne font qu'un a deux plein/ mois et avec un peu de bol il y a du vent ce jour la...
Évidemment si on s'éloigne de l'auto on diminue amplement ce risque.

Ceci dit 1 steak bien salé frite mayo coca par semaine ça doit être aussi dangereux... :-))

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 2:27 pm
par tupoleff
Même si les émanations de l'essence sont dangereuses on est loin des soucis de particules de gazole inhalé en permanence sur le périph.
La plupart des gens ne font qu'un a deux plein/ mois et avec un peu de bol il y a du vent ce jour la...
Évidemment si on s'éloigne de l'auto on diminue amplement ce risque.

Ceci dit 1 steak bien salé frite mayo coca par semaine ça doit être aussi dangereux... :-))
Toutafé, ainsi que l'exposition à des centaines de composants concentrés ou même créés par des siècles d'industrialisatoin, phénomène en accélération depuis 150 ans.

On peut aussi se dire que la sensibilité aux différents produits varie selon les individus, donc autant agir là ou on le peut à notre niveau.

Il faut reconnaîre aussi qu'un des intérêt de cette méthode d'avitaillement est les :heink: , les :???: , parfois les :) ou même les :fou: provoqués :D



HS :)

Ca me rappelle qu'un jour, dans une autre vie :lol: , j'organise avec l'un de mes chef d'équipe le programme du lendemain:

moi : " Bon, on fait comme-çà alors, Meyer ( 30ans, grand, costaud, on peut penser un peu à un mix François Damiens/Val Kilmer pour se l'imaginer) prend le véhicule , cherche Jacky et Claude, les dépose et te rejoint.
c.e. : " Ah non, ça va pas,Meyer il peut pas conduire
moi : " Qu'est ce que tu me racontes ? Il viens bien avec son véhicule perso, non ? ( méganne coupé bleue nuit avec une coiffe de chef indien, avec des vraies plumes et tout, fixée sur la lunette arrière, des tapis et d'autres éléments rappelant les tribus nord américaines :D un peu partout sur et dans la caisse, qui elle tournait gentiment au ratcar :D )
c.e. :" Interdiction formelle de le laisser conduire nos véhcules, ordre de la direction ( je venais d'arriver, je connaissais pas tous les pédigrées :???: )
moi : " Qu'est ce qui s"est passé ?
c.e. , commençant à sourire : " Y a 3 ans, cet imbécile (pas sic, j'ai assoupli :D ) a fait le plein au dépot, avec un pistolet se bloquant automatiquement ( comme en Allemagne par exemple) et est reparti sans l'enlever du reservoir :lol: . Le tuyau s'est tendu, mais n'a pas rompu, c'est la pompe toute entière qui s'est déscellée et, tirée violement par le tuyau qui a agi comme un élastique, est venu défoncer l'arrière du véhicule. Choc, panique, coup de volant et de frein: notre Meyer complète sa performance, sans bobos pour personne, en finissant sa course sur/dans une autre voiture garée là :cry: :lol: :lol:

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : lun. déc. 17, 2012 2:34 pm
par lolo69
c'est qui le meilleur? c'est meyer... :lol:

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : mer. déc. 19, 2012 10:53 am
par dany
article d'hier, et on en perle pas comme d'habitude...

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 521937.php

alignement des taxes du diesel sur celles du SP

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : mer. déc. 19, 2012 11:55 am
par Calva76
Exact, mais on ne parle plus du tout de ce qui est vraiment important en France en cette fin 2012. :fou:

Il y a quand même une différence vis-à-vis des annonces de ces dix dernières années :
  • etc.
Reste que... le pékin moyen qui vient d’acquérir un diesel de moins de 5 ans pour faire moins de 10 000 km/an en ville va le sentir passer au niveau financier ! [:calva76:5]
Ce ne sera pas faute d'avoir prévenu. :kaola:

Attendons quand même les premiers décrets avant de confirmer l'inflexion des pouvoirs publics. [:xiboard:3]
[:calva76:2]

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : mer. déc. 19, 2012 12:29 pm
par lolo69
Exact, mais on ne parle plus du tout de ce qui est vraiment important en France en cette fin 2012. :fou:

quoi donc? la fin du monde?

parce que la taxation du gazole n'est pas à mon sens le plus important..............
c'est juste logique compte tenu de l'évolution des connaissances et du contexte... (et je roule au gazole...)

pour revenir au sujet, j'attend de voir comment ils vont faire passer ça... pas aux particuliers qui de toute façon n'a pas d'autre choix que payer et fermer sa gueule... mais aux pros... (bateaux, transporteurs, etc...)

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : mer. déc. 19, 2012 2:36 pm
par R9 TURBO 56
Ils ont qu'à arrêter avec ce lobby des transporteurs routier.
Certe le rail n'est pas la panacée mais faute a qui? Pouvoir publique qui ont laisser crever cette filière.
Tout comme le fluvial.

On a qu'à plomber les routiers étrangers avec des taxes et l'obligation d'emprunter les autoroutes, a part de la pollution, des bouteilles de pisses et des routes défoncées ils apportent quoi ?
Mais l'Europe va encore crier au loup au nom de la sacrosainte libéralisation et la libre circulation .
On a vraiment bien fait d'ouvrir nos frontières.

Re: Diesel ou essence : le débat !

Publié : mer. déc. 19, 2012 8:42 pm
par thurbault
Ah wé, c'est pour ça que les suisses et les autrichiens saignent les routiers comme des cochons, leur liberté étant dans le choix du plus long mais moins cher (et hop une volée de hollandais qui passent par Lyon)

J'ai pas encore lunĺarticle, mais ce sera une bonne chose:
Ça va en faire réfléchir certains
Ça va en faire ralentir d'autres
[spoiler]pis ça va faire monter la côté de la C2 [:vachfolle:2] [/spoiler]

J'ai lu le truc, j'étais comme ça: :lol: