Diesel ou essence : le débat !

[pierre76160]

Nantes, Toulouse, Marseille... oui... aujourd'hui les grandes villes... mais aucune raison que ça ne s'étendent pas... surtout sur des agglomérations où la circulation est un gros point noir (comme Rouen si j'ai bien tout suivi...)

après... j'insiste... y a la volonté des municipalités....................... et les budgets (quoique vélov comme autolib sont privés...... )

En super centre ville, c'est en effet une manière interessante de circuler, j'ai un copain qui fait comme cela sur Paris, il loue des voitures pour se deplacer, se fait livrer ses courses, ect .... Seulement il peut faire se choix car il a beaucoup de moyen ...

[BioPower26]

Pour ceux qui auraient raté l'émission de hier soir...

Diesel, le scandale français.

[:calva76:2]

Vu en entier

C'est consternant
On se croit protégé dans l'habitacle de nos voitures, à tort, car c'est même encore pire
On respire en moyenne plus d'un milliard de particules d'hydrocarbures imbrûlées par heure

J. Calvet, ce pollueur qui donnait des ordres à la ministre de l'écologie de l'époque, c'est révoltant Et quand un journaliste l'interroge, il lui raccroche au nez [:ben-der:3]

Au Japon, des citoyens sont allés en justice à cause des conséquences du diesel sur leur santé et ont eut gain de cause...

Ici, depuis une trentaine d'années, priorité est donnée aux constructeurs, la santé on s'en tamponne

[pierre76160]

priorité est donnée aux constructeurs, la santé on s'en tamponne

et à ses salariés ....

PSA 190 000 salariés
Renault 128 000 salariés,
autant pour les sous-traitants direct ....

certe des erreurs de stratégie ont été fait (mais avaient ils toutes les données et le recul nécessaire sur le risque santé des moteurs diesels)

Attention avant de jeter l'eau du bain ... y a un paquet de bébé encore en vie dans l'eau du bain ... !!!!

Ce qui change rien que la mutation doit se faire mais elle ne peut qu'être progressive ....

[thurbault]

d'accord avec toi Pierre, mais il est quand même un peu tard pour se réveiller...

et puis, cette paluchade sur le CO2 émis, sans même prêter attention aux autres composants des gaz d'échappements... :/

[BioPower26]

Surtout que les scientifiques ont mis en évidence les risques depuis une trentaine d'années
Mais les lobbys des constructeurs et des pétroliers auront tout fait pour étouffer l'affaire
Ceci dit, les progrès de la science ont permis de découvrir des problêmes que l'on ne soupsonnait pas et on va probablement en découvrir davantage...

Des erreurs stratégiques ont été faite.
Cela ne s'est pas fait du jour au lendemain.
Ce sera pareil pour inverser la tendance
Il est certain que ce n'est pas aux salariés de PSA ou de Renault, ni à ceux de leurs équipementiers de devoir subir les conséquences de ces erreurs stratégiques créées au départ par les pouvoirs publics...
Ca plongerait notre pays dans une crise majeure dont on ne se relèverait pas...

[truf]

et à ses salariés ....

PSA 190 000 salariés
Renault 128 000 salariés,
autant pour les sous-traitants direct ....

certe des erreurs de stratégie ont été fait (mais avaient ils toutes les données et le recul nécessaire sur le risque santé des moteurs diesels)

Attention avant de jeter l'eau du bain ... y a un paquet de bébé encore en vie dans l'eau du bain ... !!!!

Ce qui change rien que la mutation doit se faire mais elle ne peut qu'être progressive ....

Ouais enfin on en sortira jamais avec des réactions comme celle là... c'est du chantage à l'emploi. Ils sont en train de nous la refaire avec les gaz de schistes...
Le but des constructeurs (comme toute entreprise) n'est pas de créer de l'emploi mais de gagner de l'argent (rien de déshonorant mais faut juste le redire clairement encore une fois) si ça crée des emplois tant mieux mais ce n'est pas leur but.
Ensuite le problème final est quand même la santé publique non ? car qui paie aujourd'hui pour soigner les maladies provoquées par le diesel ? les constructeurs ?
Comme d'hab quand il s'agit de payer les pots cassés on est bien content de le trouver l'Etat !
Les politiques ont la faiblesse de céder a ces chantages mais ont ils le choix ?
Si ils ne le font pas on dit qu'ils oeuvrent contre l’intérêt du pays (Style gaz de schistes aujourd'hui), s'ils le font le jour où ça pète on leur reproche d'avoir cédé...
Seuls les enjeux de court terme prévalent, a vouloir gérer l’état comme une entreprise...

[BioPower26]

Au Japon, la justice avait condamné les constructeurs et les pouvoirs publics à indémniser les victimes
du diesel. Résultat: diesel interdit sur les voitures particulières.
D'un autre côté, là-bas le diesel n'a jamais représenté 80% du parc automobile :/

[truf]

En France que je sache ce n'est pas l'Etat tout seul qui a décidé de promouvoir le diesel ? ça ne lui est pas venu comme ça un matin en se levant... C'est un travail de lobbying qui a aboutit.
On leur a vendu un produit formidable avec pleins d'emplois à la clé, le leadership sur la technologie... bref que du bonheur quoi... puis voila 20 ans plus tard on se dit qu'on s'est peut être fait avoir sur 2,3 détails...
Mais en même temps ça fait vivre tout un secteur et beaucoup de gens pendant une période .... rien est simple

[BioPower26]

C'est tout à fait ça, et cette émission l'a bien montré

[lolo69]

En France que je sache ce n'est pas l'Etat tout seul qui a décidé de promouvoir le diesel ? ça ne lui est pas venu comme ça un matin en se levant... C'est un travail de lobbying qui a aboutit.
On leur a vendu un produit formidable avec pleins d'emplois à la clé, le leadership sur la technologie... bref que du bonheur quoi... puis voila 20 ans plus tard on se dit qu'on s'est peut être fait avoir sur 2,3 détails...
Mais en même temps ça fait vivre tout un secteur et beaucoup de gens pendant une période .... rien est simple

c'est valable pour les ethylo qui faut tous qu'on est dans chaque véhicule et qui pollue...

idem pour les lampes fluocompactes... mais on interdit les filament énergivores et on multiplis les fluocompactes qui ne sont pas recyclables et pollue sérieusement... le top quoi... mais on consomme moins d'élec... ah bah vi... donc c'est super...

[BioPower26]

fluocompactes, non recyclables, polluantes et pour couronner le tout "made in china"
Et oui, portnawak [:ben-der:3]

[doum-doum]

c'est valable pour les ethylo qui faut tous qu'on est dans chaque véhicule et qui pollue...

idem pour les lampes fluocompactes... mais on interdit les filament énergivores et on multiplis les fluocompactes qui ne sont pas recyclables et pollue sérieusement... le top quoi... mais on consomme moins d'élec... ah bah vi... donc c'est super...

Et surtout tu te ionises la gueule comme il faut... Chez moi les fluocompactes sont interdites , je ne mets que de l'halogène !

[gnomonien]

Peut tu dévelloper , stp , je ne suis pas au courant de ce phénomène

[Calva76]

Peut tu dévelloper , stp , je ne suis pas au courant de ce phénomène

Tapes électrosmog dans google...

[gnomonien]

merci

[vachfolle]

je suppose que tu interdis aussi le wifi, les téléphones portables

Le wifi depuis que je le coupe la nuit je dors beaucoup beaucoup mieux, ceci constaté par inadvertance : modem-routeur sur la multiprise alimentée par un interrupteur, éteint fortuitement, comme je dormais mieux j'ai cherché les raison (pour les faire disparaitre au cas où) > deux appareils branchés dessus : le modem-routeur, et le transfo du scanner.
Donc out le wifi la nuit.

Les parasites sur les lampes fluocompacte font qu'aux US par exemple c'est très souvent marqué "pas pour lampe de chevet" ou "respecter une distance minimale d'utilisation", il doit y avoir une raison pour que les fabricants se couvrent comme ça au pays des procès.

[milou_info]

Sur la Livebox, il y a une fonction de programmation de la wifi, on lui donne les plages horaires qu'on souhaite.
J'ai découvert cela il n'y a pas très longtemps, accessible dpuis l'App LiveBox sur Ios.