Diesel ou essence : le débat !

[gnomonien]

Ma Corsa 1.0 essence de 1991 !
Consommait aussi peu qu'une corsa 1.3 cdti de 2007 pour la même puissance au ressentit et un cout d'entretien dérisoire .

Quand défendre l'essence bah
9-5 essence 2 fois le chek engine en 2000 kms ( résolu )
Zafira mazout que dalle en 10 000 kms

Bon j'arrête la mauvaise foi je vais me porter la poisse et j'en ai assez en ce moment ...

[lolo69]

Ma Corsa 1.0 essence de 1991 !
Consommait aussi peu qu'une corsa 1.3 cdti de 2007 pour la même puissance au ressentit et un cout d'entretien dérisoire .

Quand défendre l'essence bah
9-5 essence 2 fois le chek engine en 2000 kms ( résolu )
Zafira mazout que dalle en 10 000 kms

Bon j'arrête la mauvaise foi je vais me porter la poisse et j'en ai assez en ce moment ...

et la corsa essence de 2007, elle consomme combien???

R21 turboD -> 300mkm sans soucis (alternateur autour de 240mkm...) et revendue
Ford escort turboD -> 220mkm sans soucis (embrayage vient d'être fait)
Saab 9-5 TiD -> moteur +turbo à 28mkm (bon ça compte pas, j'ai voulu faire du bateau avec!!! ), alternateur 80mkm, patte collecteur admi sautée... et affaire à suivre (100mkm)

essence: euh... honda hornet RAS mais 10mkm...... et tondeuse... RAS aussi!

[pierre76160]

Donc ne pas changer la règle du jeu, 1789 il ne fallait pas le faire (bah oui, le roi était roi avant la révolution...). :ptdr:
On continue de creuser loin là, dans cette état d'esprit on serait encore dans les arbres...

Niveler tout le monde dans le plus juste ?
C'est exactement ce qu'il se passe : on remet au niveau les taxes.
Puisqu'on ne peut pas baisser les taxes sur l'essence.
Bref tu n'est guère différent du prolo moyen : tu vois juste que tu va payer un tout petit peu plus cher ton carburant, alors tu râle contre la mesure.
Cela sera indolore pour toi, plus douloureux pour le smicard qui fait 80kils pour aller bosser le matin.
Alors si tu veux, tes coup de gueule pour une augmentation de ton budget mensuel (menstruel ?) de 10€ pour un gazou et faire 12km de ville* on s'en tamponne le coquillard.
Ce même coup de gueule venant du smicard décrit ci-dessus je le supporte mieux.

* Puisqu'en pro j'imagine bien que tu est remboursé voire même que tu à une carte de pétrolier.

Pierrot parfois tu m'épate terriblement ! [:vachfolle:7]

Pour les rames, on ne peut pas ; quoique si, augmentons leur largeur de 33%. Ah bah merde, il faut revoir l'écartement des rails, ah et puis l'écartement des voies, ah et puis l'écartement des caténaires, ah et puis écarter les quais des gares/stations, ah et puis acheter 33% de plus de tôles pour les wagons, ah et puis 33% de plus de tissu/moquette, ah et puis...
Finalement, ça coûte pas cher, on met une classe unique, et on augmente le ticket pour que tout le monde paye la première...
Ah merde, non ça ne fonctionne pas, comment on va payer les modifications du réseau et des rames ?
Ah merde...

. A partir du moment qu'on décide un choix en fonction d'avantage fiscaux, il n'est pas normal que la règle soit modifié en cours .... C'est un principe qui je pense est important ....


Pourquoi on peut pas baisser les taxes de l'essence ?? Au dernière nouvelle c'est une option que le gouvernement peut décider non ???

Comprend pas trop ton délire de changer le réseau. Les wagon de métro étaient exactement les mêmes que ceux de seconde .... Alors changer la lettre de seconde en 1ère me semble pas entraîner des modifications si terrible que cela .... C'est plus une motivation psychologique, de décider que tout le monde puisse aller en 1ère plutôt que niveler par le bas et mettre tout le monde en seconde ...

En effet, je suis pas surpris d'imaginer que je peux t épater ....

Ça va toi en ce moment, gaffe au surmenage ...

[thurbault]

je pense que les places en premières sont plus spacieuse qu'en seconde
si tu veux mettre plus de monde, soit tu mets plus de longueur, soit plus de largeur, soit plus de hauteur
soit plus de rames, mais le réseau doit déjà être bien chargé comme ça

qu'est-ce qui empêche de garder une détaxe pour les pro?

[doum-doum]

Pierre, entre un wagon de 2eme et un de 1ere, il y 33% de places en moins en 1ere...

[pierre76160]

Pierre, entre un wagon de 2eme et un de 1ere, il y 33% de places en moins en 1ere...

JE PARLE DU METRO .... En 1ere DANS L'ANCIEN METRO, ILS ETAIENT IDENTIQUES QUE CEUX DES SECONDES ...

UN METRO C'EST CELA



UN TRAIN C'EST PLUTOT CELA

[joe]

Z'etes tendus, non?

Je dis ça.....

[lesprad]

Y'en a un qui veut se faire dépecer !

[vachfolle]

Pierre je ne suis pas sûr que tu ai vraiment connu les métros avec les premières, il y avait moins de places.
Après ils ont réduits la place des 1ères pour des même capacité -déjà !-, et la finition à un coût, sans compter que la RATP n'est pas revenu au fauteuils en bois (ils sont très bien dans mon salon).

La fiscalité de l'essence peut être baissée, mais ça serais un manque à gagner alors non, c'est évident qu'elle ne sera pas baissée.
Sans compter qu'inverser les rapports GO/SP ne fera que faire gronder les 70% de la populace qui roulent en GO.

Et l'absence de réponse cinglante concernant tes 12km de ville et tes remboursements de trajets pro ? Ah mais non, c'est bien ça en fait.

@breizh : c'est pas polémique c'est mauvaise fois au cube. Ou plutôt le talibanisme "c'est d'eux c'est pas bien" (note ça ça marchais aussi pour certains avec Sarko).

[pierre76160]

Pierre je ne suis pas sûr que tu ai vraiment connu les métros avec les premières, il y avait moins de places.
Après ils ont réduits la place des 1ères pour des même capacité -déjà !-, et la finition à un coût, sans compter que la RATP n'est pas revenu au fauteuils en bois (ils sont très bien dans mon salon).

c'est en 1991 qu'on a abolit les 1ere classe dans le métro et à l'epoque j'étais etudiant à Paris. Selon mes souvenirs, il n'y avait vraiment aucune différence au niveau du confort ni de la place avec les secondes.

La fiscalité de l'essence peut être baissée, mais ça serais un manque à gagner alors non, c'est évident qu'elle ne sera pas baissée.
Sans compter qu'inverser les rapports GO/SP ne fera que faire gronder les 70% de la populace qui roulent en GO.

c'est bien ce que je dis, la mesure est purement fiscal ... donc j'arrive pas à me rejoiur en ce moment de savoir que la fiscalité va encore être alourdie ...

Et l'absence de réponse cinglante concernant tes 12km de ville et tes remboursements de trajets pro ? Ah mais non, c'est bien ça en fait.

j'ai une voiture de fonction .... le prix du gasoil c'est déjà n'importe quoi .... je le touche en ce moment à 1.35 le litre .... j'étais à Roanne la semaine dernière, il était dans les 1.50 Le litre soit déjà 15 % d'ecart .... en début d'année on le touchait dans les mêmes prix en ville et quasi 1.60 € l'autoroute.
mais en effet je suis super content d'avoir une voiture de fonction, surtout si le projet du gouvernement passe de plafonner les remboursements des déplacements des salariés à 6 cv ... (sympa Hollande avec son electorat )

[Calva76]

La période à l'énergie pas chère (voir gratuite) est définitivement révolue.
La situation va avoir le mérite de remettre à plat les systèmes de transport en France et à enfin réfléchir à l'avenir.
La transition va malheureusement être d'autant plus douloureuse pour ceux qui refuseront cet état de fait. [:amiralackbar:6]

[pierre76160]

Si on le souhaitait, vu le niveau de taxe attaché à l'énergie, il existe un amortisseur important à la fluctuations du cours de l'énergie.

Un peu comme avait mis en place à l'époque Fabuis avec la TIP flottante ...

Je te rejoins, sur le fait que l'evolution du cout de l'énergie est un paramètre qu'il va falloir prendre en compte. Elle ne sera facilité que par l'amélioration dans le domaine de l'offre.
Pour cela, il va falloir une offre plus dynamique en France des véhicules Essence, Hybride, ect...
Pas de problème, pour que ma prochaine voiture soit essence, si elle me coûte moins cher que ma diesel du moment ...

[Saabiste17]

surtout si le projet du gouvernement passe de plafonner les remboursements des déplacements des salariés à 6 cv ... (sympa Hollande avec son electorat )

Ce n'est pas si ça passe... Ca a été voté voté à l'assemblée en catimini le 18/10 La mesure peut encore être retoquée au Sénat mais faut pas rêver...

[pierre76160]

Ce n'est pas si ça passe... Ca a été voté voté à l'assemblée en catimini le 18/10 La mesure peut encore être retoquée au Sénat mais faut pas rêver...

Après la perte des avantages fiscaux des SALARIES sur les HS, (les miens ont perdu en moyenne 80 € par mois), on va limiter les IK qui pour certains étaient un revenu complémentaire et/ou la possibilité de se faire financer une belle auto ...

Je suis en pleine négociation annuelle en ce moment, les gens énervés, inquiets pour leurs avenirs, .... , tout le monde est d'accord que l'heure de payer l'addition est arrivée mais la on part dans tous les sens avec un gouvernement qui donne l'impression de naviguer à vue, on va tous baisser la voilure mais le gouvernement donne pas l'impression de l'appliquer à eux même ... Leur programme est basé sur un retour de la croissance en 2014 que RIEN hier et encore moins aujourd'hui ne permet de dire qu'on l'obtiendra .... Alors oui, je me réjouis pas à l'idee de lire ici que les taxes du diesel, bière, cigarette, ect .... Vont encore augmenter

[scissorsaviour]

Vous pensez qu'il est vraiment impossible qu'ils alignent la taxe des carburants en baissant celle de l'essence tout en compensant la perte occasionne en augmentant celle de l'éthanol ?

Cela aurait peut être comme effet de favoriser le passage du diesel vers l'essence ?

Car ça serait un énorme désaveu pour ce gouvernement d'augmenter le prix du carburant le plus utilisé surtout quand ce fameux gouvernement à été élu en promettant une stabilité des prix des carburants.

[lesprad]

Après la perte des avantages fiscaux des SALARIES sur les HS, (les miens ont perdu en moyenne 80 € par mois), on va limiter les IK qui pour certains étaient un revenu complémentaire et/ou la possibilité de se faire financer une belle auto ...

Je suis en pleine négociation annuelle en ce moment, les gens énervés, inquiets pour leurs avenirs, .... , tout le monde est d'accord que l'heure de payer l'addition est arrivée mais la on part dans tous les sens avec un gouvernement qui donne l'impression de naviguer à vue, on va tous baisser la voilure mais le gouvernement donne pas l'impression de l'appliquer à eux même ... Leur programme est basé sur un retour de la croissance en 2014 que RIEN hier et encore moins aujourd'hui ne permet de dire qu'on l'obtiendra .... Alors oui, je me réjouis pas à l'idee de lire ici que les taxes du diesel, bière, cigarette, ect .... Vont encore augmenter

Pour ce qui est du marché de l'automobile, je crains que (pour une fois ) il faille te donner raison, je sens arriver une période grandguignolesque dont les constructeurs vont avoir du mal à se tirer !

[lorenzo22]

On sait ce qu'on perd mais jamais ce qu'on gagne ...

Ne vous plaignez pas trop, on a l'essence pas chère en France, regardez nos voisins européens, les prix flambent partout....

De toute façon les taxes vont encore augmentées comme partout dans le monde occidental...j'ai dû mal à comprendre les français, tout le monde veut l'austérité mais personne veut payer....

[doum-doum]

Mais on ne veut pas de l’austérité, c'est ce qui veulent accaparer tout le pognon, qui veulent de l’austérité pour nous autres, pas pour eux...