PORSCHE : Topic officiel
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Re: PORSCHE : Topic officiel
J'ai aussi quelques amis qui ont fait la même chose . Du coup ils en ont rachetés d'autres encore plus exclusives . C'est aussi une question de moyens en plus de la passion .
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Et oui, chez certains, la passion est beaucoup moins importante que la plus-value.
Je travaille à Johannesburg depuis mai 2014, et je suis passé devant la concession PORSCHE, qui est la deuxième plus grosse concession au monde après celle de STUTTGART.
En 2013, d'après les chiffres qu'un camarade m'a communique, cette concession vendait 100 véhicules neufs par mois (sans compter les modèles d'occasion).
Il n'y a pas une journée où je ne croise plusieurs CAYENNE, MACAN, PANAMERA, BOXSTER, CAYMAN, 991, 997, 996 ... bref un vrai festival.
Il y a un mois, sur le parking d'un MALL (galerie commercial), j'ai vu ma première 991 Annivsersaire 50 Ans ... simplement splendide.
Par contre, très peu de 964, de 911 3.2 ou 911 SC.
Quant au classiques, j'ai croisé une 911 2.2S (LHD), et une 356 SC (RHD).
Je travaille à Johannesburg depuis mai 2014, et je suis passé devant la concession PORSCHE, qui est la deuxième plus grosse concession au monde après celle de STUTTGART.
En 2013, d'après les chiffres qu'un camarade m'a communique, cette concession vendait 100 véhicules neufs par mois (sans compter les modèles d'occasion).
Il n'y a pas une journée où je ne croise plusieurs CAYENNE, MACAN, PANAMERA, BOXSTER, CAYMAN, 991, 997, 996 ... bref un vrai festival.
Il y a un mois, sur le parking d'un MALL (galerie commercial), j'ai vu ma première 991 Annivsersaire 50 Ans ... simplement splendide.
Par contre, très peu de 964, de 911 3.2 ou 911 SC.
Quant au classiques, j'ai croisé une 911 2.2S (LHD), et une 356 SC (RHD).
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Je crois que c'est aussi une question de mentalité, je croise tres souvent a Deauvile des groupes d'Anglais qui viennent par la route avec leurs voitures . Des Anglaises bien sur , mais vraiment pas toute jeune , et bien souvent des roadster . Ils n'hésitent pas a les sortir et faire des bornes avec . Idem pour les hollandais qui sont aussi de grands collectionneurs , la dernière fois je suis tombé sur une 912 targa soft Windows en parfait état et un 956 speedster .
Chez nous , les gens ont plus tendance à les stocker au chaud et ont peur de les sortir . Peur d'écorner leur capital ? Sans doute .
Chez nous , les gens ont plus tendance à les stocker au chaud et ont peur de les sortir . Peur d'écorner leur capital ? Sans doute .
- vachfolle
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Re: PORSCHE : Topic officiel
En Suisse aussi les Porsches flat sont de sortie tout le temps (même sous la neige), par contre les prix sont un peu plus réservés (marché très dynamique, et ils ne spéculent pas).
Comme l'à dit R9 : comme les Type E et autres Maserati Ghibly, le marché va bien revenir à la normale, et ça va en piquer certains.
Comme l'à dit R9 : comme les Type E et autres Maserati Ghibly, le marché va bien revenir à la normale, et ça va en piquer certains.
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
J'ai lu un article dans un mensuel automobile français concernant un propriétaire d'une 911 qui avait plus de 500.000 km, cela laisse rêveur sur la solidité de l'auto.
Concernant les anglais, malgré tous leurs défauts ( !!! ), il faut reconnaître qu'ils ont une culture automobile et motocycliste bien plus poussée que dans les autres pays d'Europe.
Ils ont de superbes autos et motos, et ils s'en servent.
Concernant PORSCHE, l'usine a tardé a prendre conscience de l'importance de son patrimoine "classique".
Les concessions n'étaient plus aptes à entretenir les PORSCHE "anciennes", celles produites avant 1990, ce qui a conduit les propriétaires à se tourner vers des indépendants plus ou moins compétents.
Maintenant, avec le "département classic", PORSCHE a comblé un vide.
Avec la hausse de la cote des modèles PORSCHE, notamment ceux avec le moteur refroidi par air (356, 911, 912, 914), les vendeurs "spécialisés" PORSCHE ont fleuri partout.
Actuellement en FRANCE, il y a une arrivée massive de PORSCHE "classic" en provenance des USA, qui a toujours été un gros marché pour la marque.
En fin d'année dernière, j'ai vu une annonce pour une 911 SC de 1983 en LHD, en vente sur Johannesburg pour 8.000 euros !!!
Concernant les anglais, malgré tous leurs défauts ( !!! ), il faut reconnaître qu'ils ont une culture automobile et motocycliste bien plus poussée que dans les autres pays d'Europe.
Ils ont de superbes autos et motos, et ils s'en servent.
Concernant PORSCHE, l'usine a tardé a prendre conscience de l'importance de son patrimoine "classique".
Les concessions n'étaient plus aptes à entretenir les PORSCHE "anciennes", celles produites avant 1990, ce qui a conduit les propriétaires à se tourner vers des indépendants plus ou moins compétents.
Maintenant, avec le "département classic", PORSCHE a comblé un vide.
Avec la hausse de la cote des modèles PORSCHE, notamment ceux avec le moteur refroidi par air (356, 911, 912, 914), les vendeurs "spécialisés" PORSCHE ont fleuri partout.
Actuellement en FRANCE, il y a une arrivée massive de PORSCHE "classic" en provenance des USA, qui a toujours été un gros marché pour la marque.
En fin d'année dernière, j'ai vu une annonce pour une 911 SC de 1983 en LHD, en vente sur Johannesburg pour 8.000 euros !!!
- vachfolle
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Pour l'arrivée massive des Porsches (et VW) un de mes contacts pour l'import d'US fait 80% de son chiffre avec des 911 et des bus VW, le reste c'est majoritairement des Mercedes (ponton et E des années 60).
Là bas le pic à été dépassé (pour les deux types de flat ^^) et les prix redescendent.
Là bas le pic à été dépassé (pour les deux types de flat ^^) et les prix redescendent.
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Marrant ca , j'ai effectivement pas mal de potes Porschistes qui sont aussi accro des anciens bus VW .
Je suis partagé sur l'histoire de la bulle qui va se dégonfler , quand on voit comment on se fait taxer à tout va sur tout , alors que la pas d'impôts ni de taxes dessus , je ne sais pas .
De toute façon , je n'ai jamais acheté de voitures comme placement , mais juste parce qu'elles me plaisaient , et je compte bien continuer comme ça .
La preuve , ma 9.3 cabriolet .
Je suis partagé sur l'histoire de la bulle qui va se dégonfler , quand on voit comment on se fait taxer à tout va sur tout , alors que la pas d'impôts ni de taxes dessus , je ne sais pas .
De toute façon , je n'ai jamais acheté de voitures comme placement , mais juste parce qu'elles me plaisaient , et je compte bien continuer comme ça .
La preuve , ma 9.3 cabriolet .
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Pour les amateurs , normalement (si l'état de la chaussée le permet) je vais aux premiers tours de roues de ce monstre début fevrier . Une 930 préparée groupe 4 pour courir au Mans classique entre autre . C'est celle d'un ami
Un peu plus d'un an de preparation , moins de 1200 kgs , 480 CV avec la boite 4 d'époque , 350 km/h dans les Hunaudieres , et le 0-100 en 2,8 sec. Un monstre .
Un peu plus d'un an de preparation , moins de 1200 kgs , 480 CV avec la boite 4 d'époque , 350 km/h dans les Hunaudieres , et le 0-100 en 2,8 sec. Un monstre .
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Voilà la PORSCHE qui me fait rêver depuis sa sortie: 911 3.2 Speedster.
- helterskelter
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Moi aussi c'est mon rêve, mais c'est mini 150 k € maintenant.
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Non, tu en trouves en annonces à partir de 80.000/90.000 euros, ce qui est la cote dans les mensuels spécialisés.Moi aussi c'est mon rêve, mais c'est mini 150 k € maintenant.
Dernièrement, sur LBC, il y en avait un à vendre à 110.000 euros.
Et puis, il faut se rendre à l'évidence, entre le prix affiché et le prix réel de vente, il y a un monde.
- vachfolle
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Re: PORSCHE : Topic officiel
C'était aussi ce qui à motivé la subite et inexpliquée hausse des Type E, et elles sont redescendues de moitié.Marrant ca , j'ai effectivement pas mal de potes Porschistes qui sont aussi accro des anciens bus VW .
Je suis partagé sur l'histoire de la bulle qui va se dégonfler , quand on voit comment on se fait taxer à tout va sur tout , alors que la pas d'impôts ni de taxes dessus , je ne sais pas .
De toute façon , je n'ai jamais acheté de voitures comme placement , mais juste parce qu'elles me plaisaient , et je compte bien continuer comme ça .
La preuve , ma 9.3 cabriolet .
Pareil les Ghilby, on trouve de très belles à 25-35k€ (montées jusqu'à un petit 60). :/
Pour les bus VW, quand on voyait des épaves sans CG de barn door partir à 15000€... Là aussi ça s'est épuré.
Je dirais tant mieux pour les amateurs !
Sauf exceptions, considérer une voiture comme un placement est aussi risqué que de jouer au forex (on vois ce que ça à donné la semaine dernière). ^^
Sacrément belle bagnole la 930 !
- helterskelter
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Tu es sûr de toi là ? Je connais assez bien le marché, et des speedster à 80, il n'y en pas. Quand tu vois qu'une belle 3,2 avec une couleur sympa et un historique c'est entre 35 et 40, voir 50 / 60 en Allemagne...Non, tu en trouves en annonces à partir de 80.000/90.000 euros, ce qui est la cote dans les mensuels spécialisés.
Dernièrement, sur LBC, il y en avait un à vendre à 110.000 euros.
Et puis, il faut se rendre à l'évidence, entre le prix affiché et le prix réel de vente, il y a un monde.
On m'a déjà fait une offre a 40 pour la mienne qui a 122.000 km, j'ai refusé car je pense la garder encore longtemps
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Je confirme , et je connais assez bien aussi , une speedster en bon état a 80K€ impossible à trouver.
Vachfolle tu es sur ? Une Ghibly a 35 ? J'ai arrêté de regarder depuis des années , la dernière que j'avais vu etait plus proche des 80 . J'ai une nette préférence pour l'Indy a moteur equivalent , mais là aussi intouchable . La Merak est superbe , mais avec un moteur de m......
Les Type E , je connais moins , et je n'ai jamais regardé plus que cela , je me sens un peu a l'étroit dedans (vu ma corpulence) .
Vachfolle tu es sur ? Une Ghibly a 35 ? J'ai arrêté de regarder depuis des années , la dernière que j'avais vu etait plus proche des 80 . J'ai une nette préférence pour l'Indy a moteur equivalent , mais là aussi intouchable . La Merak est superbe , mais avec un moteur de m......
Les Type E , je connais moins , et je n'ai jamais regardé plus que cela , je me sens un peu a l'étroit dedans (vu ma corpulence) .
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
En BELGIQUE, un Speedster avec 50.000 km est parti à 85.000 euros.
Après, c'est le jeu du vendeur et du pigeon ...
Après, c'est le jeu du vendeur et du pigeon ...
- helterskelter
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Je pense que vachefolle parlait de la ghibli 2 des années 90. Les anciennes je regardais aussi , j'ai arrete cest intouchable.
Je matais aussi les Montréal , elle ont doublé en un an, bilan des courses, j'ai achete une Sm .
- helterskelter
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Re: PORSCHE : Topic officiel
A 80 c'était une affaire en or. Je viens de mater sur autoscout , y a pas dans ces prix.
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Re: PORSCHE : Topic officiel
La Belgique traîne une sale réputation chez les Porschistes , beaucoup de compteurs , de carnets ......falsifiés , et sur les modeles anciens impossible de les passer au PIWI .
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Re: PORSCHE : Topic officiel
A 80 c'était il y a 10 ans , je comprends mieux si c'est la Ghibli 2 .
La Montréal est tres belle , mais le moteur pffffff mou .
Perso je rêve d'une Iso Griffo 7.0 L , ou d'une De Tomaso (Mangusta ou Pantera).
La Montréal est tres belle , mais le moteur pffffff mou .
Perso je rêve d'une Iso Griffo 7.0 L , ou d'une De Tomaso (Mangusta ou Pantera).
- draken17
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Re: PORSCHE : Topic officiel
Sans vouloir pourrir le topic, puisque nous parlons aussi d'anciennes, voici également un rêve automobile français pour moi: VOISIN C27 Aerosport.