PORSCHE : Topic officiel

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baloo22
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Message par baloo22 » mer. janv. 21, 2015 10:09 pm

J'ai aussi quelques amis qui ont fait la même chose . Du coup ils en ont rachetés d'autres encore plus exclusives . C'est aussi une question de moyens en plus de la passion .

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draken17
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Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 8:56 am

Et oui, chez certains, la passion est beaucoup moins importante que la plus-value.

Je travaille à Johannesburg depuis mai 2014, et je suis passé devant la concession PORSCHE, qui est la deuxième plus grosse concession au monde après celle de STUTTGART.
En 2013, d'après les chiffres qu'un camarade m'a communique, cette concession vendait 100 véhicules neufs par mois (sans compter les modèles d'occasion).
Il n'y a pas une journée où je ne croise plusieurs CAYENNE, MACAN, PANAMERA, BOXSTER, CAYMAN, 991, 997, 996 ... bref un vrai festival.
Il y a un mois, sur le parking d'un MALL (galerie commercial), j'ai vu ma première 991 Annivsersaire 50 Ans ... simplement splendide.
Par contre, très peu de 964, de 911 3.2 ou 911 SC.
Quant au classiques, j'ai croisé une 911 2.2S (LHD), et une 356 SC (RHD).

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Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 9:18 am

Je crois que c'est aussi une question de mentalité, je croise tres souvent a Deauvile des groupes d'Anglais qui viennent par la route avec leurs voitures . Des Anglaises bien sur , mais vraiment pas toute jeune , et bien souvent des roadster . Ils n'hésitent pas a les sortir et faire des bornes avec . Idem pour les hollandais qui sont aussi de grands collectionneurs , la dernière fois je suis tombé sur une 912 targa soft Windows en parfait état et un 956 speedster .
Chez nous , les gens ont plus tendance à les stocker au chaud et ont peur de les sortir . Peur d'écorner leur capital ? Sans doute .

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par vachfolle » jeu. janv. 22, 2015 10:38 am

En Suisse aussi les Porsches flat sont de sortie tout le temps (même sous la neige), par contre les prix sont un peu plus réservés (marché très dynamique, et ils ne spéculent pas).
Comme l'à dit R9 : comme les Type E et autres Maserati Ghibly, le marché va bien revenir à la normale, et ça va en piquer certains. :D

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 10:45 am

J'ai lu un article dans un mensuel automobile français concernant un propriétaire d'une 911 qui avait plus de 500.000 km, cela laisse rêveur sur la solidité de l'auto.

Concernant les anglais, malgré tous leurs défauts ( !!! ), il faut reconnaître qu'ils ont une culture automobile et motocycliste bien plus poussée que dans les autres pays d'Europe.
Ils ont de superbes autos et motos, et ils s'en servent.

Concernant PORSCHE, l'usine a tardé a prendre conscience de l'importance de son patrimoine "classique".
Les concessions n'étaient plus aptes à entretenir les PORSCHE "anciennes", celles produites avant 1990, ce qui a conduit les propriétaires à se tourner vers des indépendants plus ou moins compétents.
Maintenant, avec le "département classic", PORSCHE a comblé un vide.

Avec la hausse de la cote des modèles PORSCHE, notamment ceux avec le moteur refroidi par air (356, 911, 912, 914), les vendeurs "spécialisés" PORSCHE ont fleuri partout.
Actuellement en FRANCE, il y a une arrivée massive de PORSCHE "classic" en provenance des USA, qui a toujours été un gros marché pour la marque.

En fin d'année dernière, j'ai vu une annonce pour une 911 SC de 1983 en LHD, en vente sur Johannesburg pour 8.000 euros !!!

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Message par vachfolle » jeu. janv. 22, 2015 12:15 pm

Pour l'arrivée massive des Porsches (et VW) un de mes contacts pour l'import d'US fait 80% de son chiffre avec des 911 et des bus VW, le reste c'est majoritairement des Mercedes (ponton et E des années 60).
Là bas le pic à été dépassé (pour les deux types de flat ^^) et les prix redescendent. :)

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Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 12:26 pm

Marrant ca , j'ai effectivement pas mal de potes Porschistes qui sont aussi accro des anciens bus VW .
Je suis partagé sur l'histoire de la bulle qui va se dégonfler , quand on voit comment on se fait taxer à tout va sur tout , alors que la pas d'impôts ni de taxes dessus , je ne sais pas .
De toute façon , je n'ai jamais acheté de voitures comme placement , mais juste parce qu'elles me plaisaient , et je compte bien continuer comme ça .
La preuve , ma 9.3 cabriolet .

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Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 12:34 pm

Pour les amateurs , normalement (si l'état de la chaussée le permet) je vais aux premiers tours de roues de ce monstre début fevrier . Une 930 préparée groupe 4 pour courir au Mans classique entre autre . C'est celle d'un ami
Un peu plus d'un an de preparation , moins de 1200 kgs , 480 CV avec la boite 4 d'époque , 350 km/h dans les Hunaudieres , et le 0-100 en 2,8 sec. Un monstre .ImageImageImageImage

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Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 12:55 pm

Voilà la PORSCHE qui me fait rêver depuis sa sortie: 911 3.2 Speedster.

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Message par helterskelter » jeu. janv. 22, 2015 1:33 pm

Moi aussi c'est mon rêve, mais c'est mini 150 k € maintenant. :)

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Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 2:38 pm

Moi aussi c'est mon rêve, mais c'est mini 150 k € maintenant. :)
Non, tu en trouves en annonces à partir de 80.000/90.000 euros, ce qui est la cote dans les mensuels spécialisés.
Dernièrement, sur LBC, il y en avait un à vendre à 110.000 euros.
Et puis, il faut se rendre à l'évidence, entre le prix affiché et le prix réel de vente, il y a un monde.



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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par vachfolle » jeu. janv. 22, 2015 3:06 pm

Marrant ca , j'ai effectivement pas mal de potes Porschistes qui sont aussi accro des anciens bus VW .
Je suis partagé sur l'histoire de la bulle qui va se dégonfler , quand on voit comment on se fait taxer à tout va sur tout , alors que la pas d'impôts ni de taxes dessus , je ne sais pas .
De toute façon , je n'ai jamais acheté de voitures comme placement , mais juste parce qu'elles me plaisaient , et je compte bien continuer comme ça .
La preuve , ma 9.3 cabriolet .
C'était aussi ce qui à motivé la subite et inexpliquée hausse des Type E, et elles sont redescendues de moitié.
Pareil les Ghilby, on trouve de très belles à 25-35k€ (montées jusqu'à un petit 60). :/

Pour les bus VW, quand on voyait des épaves sans CG de barn door partir à 15000€... Là aussi ça s'est épuré. :)

Je dirais tant mieux pour les amateurs ! ;)
Sauf exceptions, considérer une voiture comme un placement est aussi risqué que de jouer au forex (on vois ce que ça à donné la semaine dernière). ^^

Sacrément belle bagnole la 930 ! :love:

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Message par helterskelter » jeu. janv. 22, 2015 3:28 pm

Non, tu en trouves en annonces à partir de 80.000/90.000 euros, ce qui est la cote dans les mensuels spécialisés.
Dernièrement, sur LBC, il y en avait un à vendre à 110.000 euros.
Et puis, il faut se rendre à l'évidence, entre le prix affiché et le prix réel de vente, il y a un monde.
Tu es sûr de toi là ? Je connais assez bien le marché, et des speedster à 80, il n'y en pas. Quand tu vois qu'une belle 3,2 avec une couleur sympa et un historique c'est entre 35 et 40, voir 50 / 60 en Allemagne...
On m'a déjà fait une offre a 40 pour la mienne qui a 122.000 km, j'ai refusé car je pense la garder encore longtemps :)

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Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 4:08 pm

Je confirme , et je connais assez bien aussi , une speedster en bon état a 80K€ impossible à trouver.

Vachfolle tu es sur ? Une Ghibly a 35 ? J'ai arrêté de regarder depuis des années , la dernière que j'avais vu etait plus proche des 80 . J'ai une nette préférence pour l'Indy a moteur equivalent , mais là aussi intouchable . La Merak est superbe , mais avec un moteur de m......
Les Type E , je connais moins , et je n'ai jamais regardé plus que cela , je me sens un peu a l'étroit dedans (vu ma corpulence) .

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 4:30 pm

En BELGIQUE, un Speedster avec 50.000 km est parti à 85.000 euros.

Après, c'est le jeu du vendeur et du pigeon ...

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par helterskelter » jeu. janv. 22, 2015 4:31 pm

:)

Je pense que vachefolle parlait de la ghibli 2 des années 90. Les anciennes je regardais aussi , j'ai arrete cest intouchable.
Je matais aussi les Montréal , elle ont doublé en un an, bilan des courses, j'ai achete une Sm :D.

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par helterskelter » jeu. janv. 22, 2015 4:33 pm

A 80 c'était une affaire en or. Je viens de mater sur autoscout , y a pas dans ces prix.

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Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 4:33 pm

La Belgique traîne une sale réputation chez les Porschistes , beaucoup de compteurs , de carnets ......falsifiés , et sur les modeles anciens impossible de les passer au PIWI .

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par baloo22 » jeu. janv. 22, 2015 4:37 pm

A 80 c'était il y a 10 ans , je comprends mieux si c'est la Ghibli 2 .
La Montréal est tres belle , mais le moteur pffffff mou .
Perso je rêve d'une Iso Griffo 7.0 L , ou d'une De Tomaso (Mangusta ou Pantera).

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Re: PORSCHE : Topic officiel

Message par draken17 » jeu. janv. 22, 2015 4:46 pm

Sans vouloir pourrir le topic, puisque nous parlons aussi d'anciennes, voici également un rêve automobile français pour moi: VOISIN C27 Aerosport.

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