Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
- toto435
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Bon ne me frappez pas mais je vais poser des questions/faire quelques remarques peut-être énervantes à vos yeux.
- On voit parmi toutes ces bannies des voitures très anciennes. Pourquoi ne pas passer en carte grise collection vu qu'apparemment celles-là pourront continuer ?
Ne me dites pas que la F40 ou le Paquebot rose sont des voitures utilisées tous les jours pour aller travailler... Si ce sont des voitures "du weekend" qui font ~5000km par an, la carte grise collection suffit non?
- Je suppose qu'il y a, comme en Belgique, des restrictions d'utilisation pour la carte grise collection. Quelles sont-elles ?
- On entend l'argument écologique fallacieux face à une Cayenne Turbo. Si j'admets volontiers que la Super 5 ou la camionnette 2CV (du monsieur avec une très laide moustache) soient plus économiques/écologique que la plupart des voitures actuelles (le gars parle de 5L/100km), dans le cas des péniches américaines ou de la Rolls Royce...
Après, vient le problème du diesel. Mais là aussi, ça m'étonnerait que le break Mercedes 300 TD Turbo 1984 que l'on voit dans la vidéo soit "propre".
En fait, toujours dans la même vidéo, c'est le proprio de la Super 5 qui donne, je trouve, le seul argument qui rend cette législation parfaitement honteuse.
1997 c'est beaucoup trop "récent". Les voitures de l'époque étaient déjà confortables, fiables, économiques à l'usage et donc sont souvent encore utilisées par les gens aux revenus modestes comme unique voiture du ménage. Ces gens n'ont pas le choix ! Il leur est impossible d'acheter une nouvelle voiture tous les 8 ans (voiture pré-2011 interdites en 2020). Tous ces gens vont risquer de perdre leur job s'ils ne peuvent plus se déplacer...
Nous sommes en grande parties des "privilégiés". Nous possédons souvent plusieurs voitures. Nous faisons pour la plupart le choix de rouler en anciennes.
Eux pas !!!!
- On voit parmi toutes ces bannies des voitures très anciennes. Pourquoi ne pas passer en carte grise collection vu qu'apparemment celles-là pourront continuer ?
Ne me dites pas que la F40 ou le Paquebot rose sont des voitures utilisées tous les jours pour aller travailler... Si ce sont des voitures "du weekend" qui font ~5000km par an, la carte grise collection suffit non?
- Je suppose qu'il y a, comme en Belgique, des restrictions d'utilisation pour la carte grise collection. Quelles sont-elles ?
- On entend l'argument écologique fallacieux face à une Cayenne Turbo. Si j'admets volontiers que la Super 5 ou la camionnette 2CV (du monsieur avec une très laide moustache) soient plus économiques/écologique que la plupart des voitures actuelles (le gars parle de 5L/100km), dans le cas des péniches américaines ou de la Rolls Royce...
Après, vient le problème du diesel. Mais là aussi, ça m'étonnerait que le break Mercedes 300 TD Turbo 1984 que l'on voit dans la vidéo soit "propre".
En fait, toujours dans la même vidéo, c'est le proprio de la Super 5 qui donne, je trouve, le seul argument qui rend cette législation parfaitement honteuse.
1997 c'est beaucoup trop "récent". Les voitures de l'époque étaient déjà confortables, fiables, économiques à l'usage et donc sont souvent encore utilisées par les gens aux revenus modestes comme unique voiture du ménage. Ces gens n'ont pas le choix ! Il leur est impossible d'acheter une nouvelle voiture tous les 8 ans (voiture pré-2011 interdites en 2020). Tous ces gens vont risquer de perdre leur job s'ils ne peuvent plus se déplacer...
Nous sommes en grande parties des "privilégiés". Nous possédons souvent plusieurs voitures. Nous faisons pour la plupart le choix de rouler en anciennes.
Eux pas !!!!
Saab 900 Turbo 16 Cabrio Airflow 1989 - Porsche 928 S4 1987 - BMW 530e 2018
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Thomas,
Quelques éléments de réponse :
La vidéo que vient de poster Christophe n'est pas celle de la ronde des bannies mais de la réunion mensuelle de Gazoline qui soutien notre mouvement (le rédac chef est membre fondateur et du bureau de la FFAC) mais dont les véhicules ne sont pas représentatif de ceux que nous souhaitons défendre.
Concernant la CG de collection, elle ne concerne que les véhicules de plus de 30 ans seulement et son plus gros défaut est d'être irréversible. Si ses restrictions actuelles sont limitées qu'en sera t il demain ?
Sinon sa plus grosse limite à ce jour est de ne pas pouvoir utiliser le véhicule comme véhicule principal et à des fins professionnelles.
A ce jour seule 20% des voitures de plus de 30 ans sont en CGC en France.
Sur l'aspect pollution, le débat est compliqué car cela dépend du type de polluant dont on parle, les voitures anciennes CO2 et HC et les modernes Particules fines et NOx pour les diésels.
Sachant que ce qui compte est l'impact. Un véhicule ancien pollue peut-être plus mais s'il représente un faible pourcentage du trafic l'interdire a un impact non significatif et donc l'arrêté est disproportionné et donc illégal.
C'est un de nos axes d'attaque.
Concernant ton dernier point tu as tout à fait raison et c'est bien cette cible principale que nous visons à la FFAC même si le bureau est issu du monde des amateurs de véhicules anciens.
On ne défend pas que les causes pour lesquelles nous sommes directement impactés, même si en 2020 je n'aurais aucune voiture sur les 5 en droit de rouler et si je ne pourrais pas en acheter une de la marque que j'aime puisque SAAB n'a quasiment plus commercialisé de voiture en France voir en Europe après 2011.
Voila qui va nous faire un bon sujet de conversation si on se voit au Lux
Quelques éléments de réponse :
La vidéo que vient de poster Christophe n'est pas celle de la ronde des bannies mais de la réunion mensuelle de Gazoline qui soutien notre mouvement (le rédac chef est membre fondateur et du bureau de la FFAC) mais dont les véhicules ne sont pas représentatif de ceux que nous souhaitons défendre.
Concernant la CG de collection, elle ne concerne que les véhicules de plus de 30 ans seulement et son plus gros défaut est d'être irréversible. Si ses restrictions actuelles sont limitées qu'en sera t il demain ?
Sinon sa plus grosse limite à ce jour est de ne pas pouvoir utiliser le véhicule comme véhicule principal et à des fins professionnelles.
A ce jour seule 20% des voitures de plus de 30 ans sont en CGC en France.
Sur l'aspect pollution, le débat est compliqué car cela dépend du type de polluant dont on parle, les voitures anciennes CO2 et HC et les modernes Particules fines et NOx pour les diésels.
Sachant que ce qui compte est l'impact. Un véhicule ancien pollue peut-être plus mais s'il représente un faible pourcentage du trafic l'interdire a un impact non significatif et donc l'arrêté est disproportionné et donc illégal.
C'est un de nos axes d'attaque.
Concernant ton dernier point tu as tout à fait raison et c'est bien cette cible principale que nous visons à la FFAC même si le bureau est issu du monde des amateurs de véhicules anciens.
On ne défend pas que les causes pour lesquelles nous sommes directement impactés, même si en 2020 je n'aurais aucune voiture sur les 5 en droit de rouler et si je ne pourrais pas en acheter une de la marque que j'aime puisque SAAB n'a quasiment plus commercialisé de voiture en France voir en Europe après 2011.
Voila qui va nous faire un bon sujet de conversation si on se voit au Lux
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Info complémentaire : notre recours est en voie de finalisation et sera lancé le 26/08 ainsi qu'un référé avec plusieurs axes d'attaque sur la forme et le fond
- poldo
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Bonsoir Thomas,
Tout avis est constructif pour nous, cela nous permet d'ouvrir notre regard, de construire notre argumentaire et de roder notre discours.
Éric t'a très bien expliqué notre situation et vision.
Nous avons un rôle de lanceurs d'alerte puisque nous ne sommes pas encore directement impactés par l'arrêté pris par la villle de Paris, nous avons tous d'autres voitures qui ont le droit encore de circuler.
Cela dit, si nous laissons passer cette première phase sans réagir cela fera jurisprudence au moment des futures extensions de mise en place de mesures similaires, pour des voitures plus récentes, et dans d'autres grandes villes de France, et c'est là que nous serons véritablement touchés.
Voilà, les choses sont simples mais je pense qu'elles valent le coup de se battre pour tous.
Avec toute mon amitié.
Paul (poldo) Membre fondateur de la FFAC
Tout avis est constructif pour nous, cela nous permet d'ouvrir notre regard, de construire notre argumentaire et de roder notre discours.
Éric t'a très bien expliqué notre situation et vision.
Nous avons un rôle de lanceurs d'alerte puisque nous ne sommes pas encore directement impactés par l'arrêté pris par la villle de Paris, nous avons tous d'autres voitures qui ont le droit encore de circuler.
Cela dit, si nous laissons passer cette première phase sans réagir cela fera jurisprudence au moment des futures extensions de mise en place de mesures similaires, pour des voitures plus récentes, et dans d'autres grandes villes de France, et c'est là que nous serons véritablement touchés.
Voilà, les choses sont simples mais je pense qu'elles valent le coup de se battre pour tous.
Avec toute mon amitié.
Paul (poldo) Membre fondateur de la FFAC
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Faut dire que les saabistes représentent plus de 20% du bureau et des membres fondateursPaul (poldo) Membre fondateur de la FFAC
Eric (egillon92) Membre fondateur de la FFAC
- poldo
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
The SAAB Power is BACK !Faut dire que les saabistes représentent plus de 20% du bureau et des membres fondateurs
Eric (egillon92) Membre fondateur de la FFAC
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Info complémentaire : notre recours est en voie de finalisation et sera lancé le 26/08 ainsi qu'un référé avec plusieurs axes d'attaque sur la forme et le fond
Eric, pouvez-vous nous tenir informé du recours, a-t'il été déposé ? Quid du référé
Merci pour votre combat, qui sur un plan écologique me parait dénuer de toute logique. La simple fabrication d'une nouvelle voiture est source de pollution , de même que la destruction d'un véhicule pouvant encore servir
Eric, pouvez-vous nous tenir informé du recours, a-t'il été déposé ? Quid du référé
Merci pour votre combat, qui sur un plan écologique me parait dénuer de toute logique. La simple fabrication d'une nouvelle voiture est source de pollution , de même que la destruction d'un véhicule pouvant encore servir
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Le recours sera jugé dans un délai sans doute long et peut-être trop tard eu égard au décret actuel temporaire (le vraie ZCR n'arrive qu'en janvier)
Pour le référé nous avons obtenu une audience (ce qui est déjà mieux que certains ) nous n'avons par contre pour le moment pas le résultat car il y a eu des compléments d'informations demandés.
Mais quelque soit le résultat nous continuerons le combat.
Pour le référé nous avons obtenu une audience (ce qui est déjà mieux que certains ) nous n'avons par contre pour le moment pas le résultat car il y a eu des compléments d'informations demandés.
Mais quelque soit le résultat nous continuerons le combat.
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Hello,
Malgré la pluie, Paris sans voiture et le Paris-Versailles nous nous sommes retrouvés comme tous les dimanche avec un changement de lieu Denfert-Rochereau au lieu de Vauban.
Quelques courageux sont donc venus dont 4 SAAB qui faisait donc de notre marque fétiche la marque la plus représenté haut la main.
Merci à Paul (avec qui on a fait le chemin d'aller et de retour), Eric et Jean (par ordre d'entrée des artistes ) pour leur présence.
Paul j'ai pas fait de photos mais j'ai vu que tu avais pallié ce manque.
Malgré la pluie, Paris sans voiture et le Paris-Versailles nous nous sommes retrouvés comme tous les dimanche avec un changement de lieu Denfert-Rochereau au lieu de Vauban.
Quelques courageux sont donc venus dont 4 SAAB qui faisait donc de notre marque fétiche la marque la plus représenté haut la main.
Merci à Paul (avec qui on a fait le chemin d'aller et de retour), Eric et Jean (par ordre d'entrée des artistes ) pour leur présence.
Paul j'ai pas fait de photos mais j'ai vu que tu avais pallié ce manque.
- egillon92
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
31ème ronde ce matin et les SAAB étaient bien représentées :
Même si certains saabistes s'étaient trompé de monture :
Même si certains saabistes s'étaient trompé de monture :
- Wilson
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- Inscription : mar. mai 15, 2007 2:00 am
Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Rho, la 5 TX automatique a l'air magnifique
- bapt57
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- Inscription : dim. janv. 01, 2012 1:00 am
Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
C' est pas les jantes de la série "Le car" prévue pour les US?Rho, la 5 TX automatique a l'air magnifique
- poldo
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Ce n'est pas la première TX que je vois avec ces jantes.
- lds-04
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Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
J'en ai eu une (TX) avec ces jantes. Elle était couleur champagne...
A+ LdS
A+ LdS
- chrisyl
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- Inscription : lun. avr. 18, 2005 2:00 am
Re: Paris : Rondes des bannies du 1er Juillet : TOUS LES DIMANCHES à 10H
Même si certains saabistes c'étaient trompé de monture :
'Tain la classe !
Forza Alfa ! Che bella macchina !