problème lancement démarreur

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kyma
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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mer. août 12, 2015 10:29 pm

Bonjour a tous,

j'ai un soucis de démarrage, par moment le démarreur ne veut pas se lancer sur 9-5 aero 250 de 2003

je m'explique :

Je mets le contact, tout les voyant s'allume correctement..., je tourne la clé pour démarrer, et la rien ne se passe.
Par contre si quand je veux démarrer je laisse la clé en position start ça démarre très bien au bout d'un moment, le délai est variable (voir la video dans le lien)

https://youtu.be/msCC0maDHRE

Légèrement avant ça j'avais j'ai commencé a avoir les code P1312 et P1334 qui apparaissaient quelques fois au démarrage.

j'ai changé les bougies, ça n'a rien changé, j'ai donc trouvé une DI d'occasion :

Premier coup de clé ne démarre pas, , mais elle démarre directement au deuxieme coup de clé
Malheureusement cette DI la n'est plus bonne non plus, vu que j'avais le ralenti instable (840-1030 tr/min) j'ai remis l'ancienne.

Pensez vous que c'est à cause de la DI et donc d'essayer avec une autre voir une neuve? Ou avez vous d'autre idées?

Merci

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Discostu
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Re: problème lancement démarreur

Message par Discostu » jeu. août 13, 2015 10:23 am

Salut,

Tu as essayé avec une autre batterie ou en pontant avec une autre voiture ?
Le voyant moteur est toujours allumé ?

AU fait celle ci tu ne l'as pas présenté ?

A+

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kyma
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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » jeu. août 13, 2015 11:08 pm

J'ai été chercher des cables, je testerais demain on ne sait jamais.

Par moment il ne s'allume pas au démarrage. Sur la video (faite hier midi) j'avais effacé les codes defauts quelques démarrages plus tot, le lendemain matin (donc ce matin) au démarrage il s'est rallumé

Ah oui je sais j'ai pas trop pris le temps de la présenter encore :ange:

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v8man
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Re: problème lancement démarreur

Message par v8man » ven. août 14, 2015 11:40 pm

Salut

Question conne, est ce que tu entends un "clic" venant du démarreur quand tu tourne ta clef en position démarrage ?



gnomonien

Re: problème lancement démarreur

Message par gnomonien » ven. août 14, 2015 11:51 pm

Salut :
Start et Clic sans rien qui se passe = charbons du demarreur colles ou hs voir induit du demarreur hs

En position start si rien ne se passe controler que le 12V arrive bien a la petite borne + du demarreur si oui = lanceur ( petit cylindre du demarreur ) : grippe ou HS

Je pencherais vu tes soucis sur la 2e hypothese si les tensions arrivent bien au demarreur correctement , tu devrais demonter/controler ton demarreur .

Ps:
Si c'es une bva voir aussi le switch de bva qui autorise le demarrage uniquement en P ou en N

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kyma
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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mar. août 18, 2015 9:42 pm

Bonjour et merci pour vos réponses.

bon du coté de la batterie ça n'a rien changé.

pas de "clic" non plus lorsque je mets sur start donc pas les charbon non plus, je n'avais pas de testeur donc pas pu mesurer les tensions, je ferais demain midi si j'ai le temps, et je vérifierai en même temps toutes les cosses et je vous tiens au courant.

c'est de plus en plus long a la faire démarrer, ce matin ça m'a pris 3 minute pour que le démarreur se lance.

sinon c'est une BVM

Merci

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Re: problème lancement démarreur

Message par v8man » mar. août 18, 2015 11:28 pm

Salut,

Donc c'est donc le solénoïde qui n'avance plus la fourchette du pignon de lanceur ^^
Si ça prend de plus en plus de temps c'est qu'a mon avis tout est grippé la dedans, voir que ta fourchette soit bousillée

Mais vérifie quand même d'il n'y ait pas de faux contact a la borne de l’excitation du solénoïde, ça serait con de le changer pour ça :D


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Re: problème lancement démarreur

Message par vevegely » lun. août 24, 2015 4:11 pm

Bonjouir,

j'ai eu le même symptôme, est changement du démarreur (démarreur grillé au niveau du solénoïde).
Problème est pour le changer , c'est la galère par en dessous. Il est préférable de faire appel a un petit garagiste.

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kyma
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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mar. août 23, 2016 12:39 am

Bonjour a tous

Je relance le sujet, car mon problème est réapparu. Ma tension de batterie est donc bonne, mon fusible est bon.
J'ai donc testé les bornes du relais:
-je mets sur start, j'ai bien 12,2 V a l'arrivée sur la borne 86 du relais
-j'ai bien aussi mes 12,2V à la borne 30
-je mets en direct avec un fil les bornes 30 et 87, le démarreur se lance et la voiture démarre
Je me dis, c'est donc le relais, je le change toujours même problème.
J'ai quand même changé le démarreur mais ça n'a rien résolu.
Quelqu'un aurait-il d'autres pistes svp




Image

Désolé la photo est sur le côté, mais pour info le relais est en bas à gauche, et le demarreur en bas à droite.

Merci

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Re: problème lancement démarreur

Message par saababienetvous » mar. août 23, 2016 10:17 am

Si tu est sur de tes bougies : NGK, bonne réf.
je dirai que c'est la K7 DI, fissure, mauvais contact;
elle peut être testée au Tech2, sinon trouve quelqu'un qui peut t'en prêter une pour un essai.

PS: tes codes indiquent ratés d'allumage cylindres 1,2,3,4

gnomonien

Re: problème lancement démarreur

Message par gnomonien » mar. août 23, 2016 10:55 am

Bonjour ,

Si les + sont bons au testeur , si le demarreur a ete change .

Soit tu as une chute de tension lorsque tu demande de l'intensite ( cable ou relais resistif ) . Il faut comparer au moment de la phase de demarrage que les tensions ( + lanceur et + puissance ) soient egales a la tension de la batterie a ce moment
Il faut donc deux testeurs , coince bien les cables du testeur sur la batterie et balance le derriere la bvm pour le voir d'en dessous . Pendant ce temps ta moitiee actionne la cle..
CALE BIEN LA VOITURE

Ou

Masse HS , essaye en mettant un cable de demarrage negatif entre une bonne masse moteur non peinte pres du demarreur et le - batterie

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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mar. août 23, 2016 1:42 pm

Si tu est sur de tes bougies : NGK, bonne réf.
je dirai que c'est la K7 DI, fissure, mauvais contact;
elle peut être testée au Tech2, sinon trouve quelqu'un qui peut t'en prêter une pour un essai.

PS: tes codes indiquent ratés d'allumage cylindres 1,2,3,4
Bonne réf, j'ai vérifié sur l'EPC, cassette changé et la je vais changer le capteur Pmh, mais c'est vraiment un problème de lancement démarreur, une fois qu'il se lance elle démarre sans soucis.

Gnomonien j'ai aussi pensé à une masse ou un problème de câblage sur le démarreur, mais si c'était cela j'aurais le même problème en shuntant mon circuit de puissance au relais alors que avec le shunt ça fonctionne très bien mais pas avec le relais.

Je vais reprendre mes tension quand même

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Re: problème lancement démarreur

Message par 900 9000 » mar. août 23, 2016 1:51 pm

Le problème vient peut être de l'alimentation de ton relais, verifie s'il est bien alimenté quand tu tournes la clé
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Re: problème lancement démarreur

Message par gnomonien » mar. août 23, 2016 4:42 pm

A priori la borne 86 ( + bobine ) recoit bien le 12V mais la piste de l'alimentation de la bobine du relais est bonne :)
Quand est il de la borne 6 ( negatif bobine relais ) ?
Son impedance par rapport a la masse ?

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Re: problème lancement démarreur

Message par fil63 » mar. août 23, 2016 7:32 pm

en général les soucis comme ça viennent du neiman

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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mar. août 23, 2016 10:43 pm

Oui, sur start l'alimentation du relais est bonne, j'ai testé la continuitée à la masse de la borne 6, bonne aussi.

J'ai pensé au neiman, mais si c'était lui il n'y aurait pas d'alimentation du relais.

Je pense à un mauvais contact entre les cosses du support et le relais. Je vais voir de ce côté et au pire des cas vais rajouter un bouton "start" vu que avec le shunt ça fonctionne à chaque fois

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Re: problème lancement démarreur

Message par 900 9000 » mer. août 24, 2016 12:20 am

Tu es sûr que c'est le bon type de relais, ça m'avait fait le coup sur ma TVR !
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gnomonien

Re: problème lancement démarreur

Message par gnomonien » mer. août 24, 2016 3:38 am

Ca m'est arrive une fois qu'en renfoncant le relais , j'ai pousse et sortie en partie une cosse femelle du porte relais .
Ce qui a creer une connection aleatoire .
Controler les bien , si ce n'est pas deja fais car tu a deja bien etudie le truc :)

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Re: problème lancement démarreur

Message par kyma » mer. août 24, 2016 1:01 pm

Oui même référence de relais, puis ceux là sont les plus répandus donc j'ai inversé avec d'autres à côté.

Oui me reste plus que ça je pense, je vais refaire les connexions.

En tout cas merci à tous

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Re: problème lancement démarreur

Message par 900 9000 » mer. août 24, 2016 5:05 pm

Est ce que ton relais "claque" quand tu tournes la clé( position demarrage) ?
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