Reprise du message précédent :
Ben la conn....e que j'ai fait c'est de prendre le stage 1 BSR , avec du roucoul j'aurais du faire l'instal E85 et c'est tout !

pour nos suedoises, aller voir les suedois.....
Ils ont des boitiers programmés E85 pour T5/T7 beaucoup moins cher....et se sont des spécialistes...
http://nordictuning.com/main.php?t [...] b_page=E85

Oh pinaise ! ça  a l'air chouette , mais attends je parle pas le suedois moi , c'est quoi ce blabla , tu peux nous aider ?

non je parle pas suédois ............
mais on peut les contacter en anglais......
le boitier vaut environ 550€..........et c'est du saab!
http://nordictuning.com/main.php?t [...] 85&lang=en

Là, ça me plait !!!!vais pit etre me renseigner pour ma 9.5 .

tu la garde alors   sage descision !!!!!!

Dépèche toi avant que l'état et les différents lobbys sabrent définitivement l'éthanol !  
 

La tu fait des prévisions Calva    

Ben voui si personne n'en veux , je pense de plus en plus poser le BIO et comme par hazard  pouf un petit Kit Nordic , si quelqu'un avait d'autres renseignement sur le produit .
 
Yiens puisque j'y suis je viens d'avoir une TRES bon vendeur de chez SAAB Salon qui va se renseigner sur le produit Nordic (ce sernier m' a expliqué que c'est en fait LE distributeur français de ABBOT)
 
......A suivre

moi je suis interesse pour passer ma 9-3 99 185cv au E85
je vu avec le lien de saababienetvous pour le bresil ; j'attend une reponse !! mais j'ai fait un tour sur le site de "nordic" et si deja je changerai bien pour leur carte 220cv stage 1 ;mais j'ai pas compris s'il etait fait pour le E85 !?!

 
Très bonne initiative: tu contribueras à sauvegarder notre planète et à faire de belle économies.
 
Concernant les boitiers E85 (je précise) : nul n'est nécessaire d'aller chez BSR, maptun ou abbot car les vrais pros de cela sont les brésiliens, voir www.alcoflex.com
 
J'ai acheté le mien 445,00€ TTC y compris les frais d'envoi et cela marche très bien avec 100% d'éthanol...5000 km de fait et RAS: pas de voyants allumés, pas de ratés ni de difficultés de démarrage..
 
Par contre il est conseillé d'avoir des durites neuves ou bien d'en faire monter des renforcées? Saab Suède recommande des tuyauteries inox qu"il montent sur leur svéhicules biopower mais sinon, les moteurs sonts mêmes, il y à juste un kit de démarrage par temps froid  (réchauffeur) et un graisseur en plus et c'est tout.
 

Pour répondre et rassurer calva, j'ai dicuté vendredi dernier avec des prfessionnels du carburant à qui j'ai pu glaner quelques informations: la demande de E85 est de plus en plus forte et dépasse les demandes de GPL: beaucoup de particuliers roulent avec sans avoir de véhicules biopower ou flexfuel...=> les kits E85 se vendent bien aussi (dixit mon fournisseurs)...
actuellement, il y à 266 stations de E85 en france et la demande est forte si bien que la grande distri (carrefourn casino, geant, champion (mêm groupe tout ça , je crois...)) souhaite étoffer son réseau de distribution à travers toute la france dans l'attent des décisions gouvernementales car l'état gagne bcp avec le gasoil (49% de taxes) et le SP (60 % de taxes).
Le gasoil devrait augmenter au même prix que le SP 95 dans les prochains mois car il est sous- taxé et revient plus cher à Total à produire: 20% de gasoil sur un baril de pétrole....!

Salut à tous,
 
Petit retour d'expérience mitigé pour moi après 5 000 km cet été.
 
Comme en Italie, il n'y a pas de pompes E85, j'ai pu faire des comparaisons entre mes trajets autoroutes à 100 % SP 95 et ceux à 50/50 E85/SP95.
 
Résultat, à 100% SP95, conso de 8L/100 compteur bloqué à 130. à 50/50, conso de 10L/100 compteur à même vitesse.
 
# 5 x 0,89 € + 5 x 1,46 € = 11,75 € avec le mélange
 
# 8 x 1,46 € = 11,68 € à 100% SP95
 
Conclusion, cela m'a coûté moins cher de rouler au SP95 ! La seule raison qui me pousse donc toujours à rouler à l'E85 est que cela rejette moins de CO2... sinon merci Total d'avoir augmenté de 10 cts.  
 
Zatt

Le calcul et l'analyse sont parfaitement justes !
 
Deux bémols cependant :

• Le SP95 était en été à 1.56€ de moyenne en France,
• Le E85 est toujours à 0.799€ chez moi (pourvu que cela dure ! ).

Au final, cela fait 0.20€ d'écart de plus SP95/E85 que dans ton cas d'école.
 
Ceci dit, l'opération est bien compliquée (double remplissage du réservoir) pour le gain attendu.  
 
Ce qui est très intéressant dans ton cas, c'est la capacité d'adaptation du Trionic (Une version 7 je suppose).
Le système d'injection Trionic dispose donc bien depuis l'origine d'une énorme capacité à enrichir (+ 30% ?).  
 
Il faut maintenant faire le calcul à 100% de E85 et calculer l'amortissement du prix d'une reprogrammation du Trionic à cet effet comme souhaite faire DADOU 13 ci-dessus.
Une reprogrammation adaptée spécifiquement pour ta 9-5 2.3t est disponible ici par exemple :
http://nordictuning.com/main.php?t [...] 85&lang=en.
Pour le prix, quelqu'un connaît-il le cours exact de la couronne Suédoise ?  
A la louche c'est rapport 10, ce qui met l'opération à 650€ environ (quand même ! ).
 

C'est tout à ton honneur.  

         
 
Encore bravo à toi pour cette analyse précise et lucide des résultats de ton expérience.  
 

1 euro = 9,520 couronne suédoise

Bonjour à tous
J'ai une 9.3 cabrio de 2000,  moteur B204E, 150 CH, boite auto
Je roule depuis 4 mois avec un mélange SP95 et E85 sans modification aucune ni boitier.
D'abord à 30 % de mélange, puis à 50% puis à 65% puis maintenantà 85%.  
J'ai fait 7500km et franchement RAS. Seule une surconso de 10% voire de 20% en ville en clim et selon le % de mélange.
Sur autoroute 85% de mélange, je me cale à 140 km et je consomme 11,5 l.
En ville, circulation très dense, avec 85% de mélange, en clim la conso passe à 17l, voire plus. Le confort de conduite n'est pas bon, manque de puissance.
En ville à 65% la puissance est de retour et la conso descend à 16 l en circulation dense et clim.
Sans quoi pas de PB au démarrage le matin, il faut dire que j'habite près de Toulon, donc température clémente.
Sur routes ou autoroutes pas de PB non plus, la voiture garde ses performances et 150 CV c'est suffisant pour doubler en toute sécurité.
Voila je voulais vs faire part de mon expérience.
Juste un doute, le moteur s'use-t-il plus vite avec du E85, ce n'est pas en aynat fait 7500km que je pourrais le voir, alors RDV dans 10 000km de plus.
Bien à vous tous.
Bernard
 

Quel est le kilomètrage total de ton auto ?

kilometrage ou pas ................
il ne faut pas rouler avec un mélange pauvre.........
au dela de 30% d'E85 la gestion electronique saab ne sait pas faire....
tu as surement un code de panne qui indique "un mélange pauvre"..;ou ça clignote ou c'est lisible au TECH II ou autre lecteur de code....
faire des économie , oui; mais pas au détriment d'un moteur qui coute trés cher.....

Si la régulation du trionic est capable de modifier ces parametres pour rouler à l'éthanol uniquement avec les modifs suivantes  
Regulateur de pression d'essence à 3,5 BAR
Mise en place d'une sonde lambdaà bande large
Ajustement de la sortie de la sonde lambda (offset de plusieurs dizaines de millivolts
Pour l'essence il suffit simplement d'éliminer l'offset de la sonde via un commutateur
(plus de 20000 KMS à ce jours sans problèmes si ce n'est un changement du fltre à essence (2 fois) qui s'obstrue dans la mesure ou le reservoir d'essence doit avoir des dépots
Comme l'éthanol décroche tout cela par son action de décappage c'est normal

non le trionic ne sait faire varier la durée d'injection que de +ou - 25%, donc c'est pas assez a 100% d'E85..........sans régulateur de pression d'essence la limite est a environ 30% d'E85 = code defaut généré par l'ecu = mélange pauvre......
avec un régulateur la limite est surement plus haut mais surement pas pour rouler a 100% d'E85......
que fait tu du commutateur aprés plusieurs plein a différents % d'E85, tu ne peut plus connaitre la composition de ton mélange?
un chose simple est de brancher un TECH II ou un lecteur de code chinois et voir ce qu'il dit.....a tout les coup, tu as 1 long/ 7 court = P 0171 = air/fuel mélange...
dans ton cas, si je peut me permettre un conseil, c'est d'installer un mano d'air/fuel ratio qui te donnera la bonne valeur..........
on a de la chance que nos saabs gérent bien le cliqueti, la durée d'injection , etc......mais y a des limites.
tu avais beaucoup de saletés dans ton filtre a essence?
quesqu'on a bien pu mettre dans se réservoir? c'est dur a boucher un filtre....
ps: je n'ai pas verifier tous les prix, mais une lambda large bande = trés cher + le reste, c'est beaucoup plus cher qu'un trés bon kit....

tournesol à dit "à ce jours sans problèmes si ce n'est un changement du fltre à essence (2 fois) qui s'obstrue dans la mesure ou le reservoir d'essence doit avoir des dépots
Comme l'éthanol décroche tout cela par son action de décappage c'est normal"
 
Ou alors l'e85 décape tellement que ce sont les durites et joints divers qui se décomposent ...

Je ne pense pas , actuelement il y a deja de l'ethanol dans le SP....
et plus encore demain (directive européenne) sans changer le parc automobile................!!!????
les constructeurs sont au courant depuis longtemps...il prévoient....
j'ai changé mon filtre et il etais propre.....je ne comprend pas où aujourd'hui on peut trouver autant de "salétés",on n'est plus en 1950....
et le SP est un trés bon "nettoyant"....
dans le cas d'un réservoir "sale" , vaut mieux le démonter et le nettoyer....

Je pense que les dépots ont pour origine un manque de renouvellement de l'essence dans la mesure ou je roule au gpl
L'essence n'a pas été renouvellée régulièrement à juste titre l'éthanol à du eliminé les dépots engendrées par la vieille essence....
Autrement ça tourne fort à l'éthanol il est vrai qu'au début j'avais en creux à bas régime (manque de richesse) mais avec l'ajout du système qui décalle le signal de la sonde lambda avec son remplacement par la suite et enfin pour fignoler la mise en place du régulateur c'est très lineaire jusqu'a la zone rouge
Pour le trionic pas de problème je maitrise une bonne partie de ses secrets.....entre autre ses facultées d'adaptavité

Pas de codes défauts à l'horizon avec un controle de la richesse et du temps d'injection embarqué de manière à avoir les infos en temps réel

Joli.............;
peut tu nous en dire plus sur "le systéme qui décale le signal de la sonde lambda"?
et la maniére dont tu obtient "les infos en temps réel?

"et plus encore demain (directive européenne) sans changer le parc automobile."
--> les allemands, précurseurs dans le domaine voulaient monter à 10% d'ethanol (E10) dans le SP et les constructeurs bavarois ont opposé leur véto car justement le parc existant n'étais pas prêt.
source moteur nature http://www.moteurnature.com/actu/u [...] s_id=23682

Bonjour à tous ,concernant le kit d'adaptation E 85 proposé pa RBM,je me suis renseigné ,leur réponse le KIT est proposé uniquement pour des modèles à partir de 2001.  
Comme mon modèle date de 1998 ( 2.3 T 170 CV ) il me reste plus qu'à me tourner vers un KIT "traditionnel "style FLEXFUEL.    
Pourquoi la transformation proposée pa RBM n'est valable que pour des modèles à partir de 2001 ???  
Peut-être  du à une modif du calculateur ?? ou d'autre chose ?  
J'aurais du poser la question ,cela aurait fait avancer le schmilbik ....  
Le mois prochain ,je vais ferai un devis pour un KIT chez BOREL.
A+
JEFF    

  le secret est jalousement gardé?
peut t'on en savoir plus?
de plus , je ne comprend pas comment tu réussi a gérer des % différents d'E85 avec juste un switch...........méme si le trionic est adaptif, il a des limites(25%°..........aprés plusieurs pleins soit E85, soit SP ,on ne connait plus la composition du mélange.......ça peut varier de O a 100%.....;ça le trionic ne sait pas faire....;
ou ,alors faut rouler : tout E85 ou tout SP ..........contraignant...
peut tu nous éclairer?
merci

Ce qui compte dans cette affaire c'est de correler les parametrages de la sonde lambda de manière à faire croire au trionic qu'on lui envoi un signal qui valide un melange pauvre donc le calculateur va tout faire pour compenser ce manque en :
Diminuant l'initialisation du temps d'injection  
et en retardant la fermeture de l'injection
D'ou une augmentation significative de l'injection
Raison de plus pour augmenter le débit dans de bonnes proportions (débit massique en relation cubique avec la pression) de manière à être toujours en phase de richesse lors des accelerations car en pleine charge le trionic ne regule pas la richesse c'est imposé pour preserver la resistance des materiaux lors de la combustion
Le changement de la sonde lambda par la mise en place de la sonde à bande large permet d'etre davantage réactif(plage de mesure plus précise et plus large et sensible au regard du dispositif qui pilote le calculateur (décallagre d'offset)
Donc tout s'adapte quelque soit le ratio de mélange essence ethanol et temps qu'a faire GPL
Le commutateur n'est la que pour mettre en oeuvre l'ensemble de pilotage et shunté la relation directe de la sonde via le calculateur et vis versa
De plus la réaction inverse se confirme si l'on fait croire au calculateur que l'on a un mélange trop riche tout s'inverse il y une possibilité de faire un peu d'économie de carburant en conduite pepere

Bonjour à tous et plus particulièrement à SAABABIENETVOUS, Je roule tjrs en E85 pour environ 50% de mélange avec du SP95. Mais comme la pompe de E85 est à 15 km de chez moi, parfois je passe à 85 % et quelque jours plus tard je remets du SP 95 pour tenter un mélange à 50%, il faut dire que des que je prévois de faire de l'autoroute, je suis en mélange 65 voire 85 % d'E85, et pour l'instant rien à signaler, de plus je suis plus souvent à 65% qu'à 50%. Sachant que l'hiver approche, le matin à Toulon il fait 13°, je vais tentez de rester à 50%.
Pour CALVA76, quel joli nom, je totalise 121000 km, je viens de faire un vidange huile, après 10 000km dont 7500 KM en mélange E85/SP95. L'huile était marron fonçée et très claire sur le doigt, pas de dépot ou d'huile épaisse et lourde au fonds du carter, en effet j'ai déposé le carter pour vérifier la fameuse crépine, et , et , et , la crépine était propre, presque cleane, toutefois des dépots de pâte rouge dans la carter, alors aurait-été faite à l'insue de ma volonté??? Comme je l'ai que depuis 9 mois, et que la NANA qu'il l'avait  ne connaissait rien en mécanique, elle ne pu m'en dire plus et toutes les fatures d'entretiens avaient été égarées ds un déménagement.
Maudite K7DI, je l'ai changé suite à une panne, elle m'a laissé sur le carreau, (120 euros de remorquage) je l'ai trouvé sur ce site à la section pièces détachées, pour 50 euros, super sympa le gars.
Mon petit mécano, m'a pris 224 euros, pour le nettoyage de la crépine, le changement de la K7, la vidange et le changement de 2 amortisseurs avants soit 4h 70. Moins cher???? difficile de trouver.
Mon mécano aurait bien voulu nettoyer cette crépine mais il n'y avait franchement rien à faire. Par contre il en a bavé pour les amortisseurs, si techniquement il n'y a pas de compliquation, quand c'est rouillé, cela demande bcp plus de précautions. AH, pour déposer le carter très rapidement 1 Heure maxi il faut un pont, déposer par l'avant le berceau moteur, puis retirer la partie de l'échappement qui va au turbo, attention aux goujons, il a cassé les 2. Bcp de rouille sur cette SAAB qui est restée 1 an sans rouler dans un Garage dans le grand nord chez les chtis.
Voila, voila,  

Bonjour Asia,  
 
L'huile est généralement très propre avec l'éthanol.  
La seule précaution à prendre est de s'assurer que pas trop d'éthanol ne se retrouve dans l'huile (lessivage des cylindres à froid par exemple) car l'huile perd alors une partie de ses capacités lubrifiantes.  
 
Pour le reste, hormis quelques problèmes de démarrage par temps (très) froid, pas grand-chose à craindre du E85.  
 
 

Ben, en mélange pauvre, ça chauffe un peu plus, ça tire un peu moins, mais il faut beaucoup de tmpes avant que les problèmes arrivent !
 
Asia, tu es sans doute entrain d'user ton moteur en accéléré. mais ce n'ets pas forcément très grave car la plupart des autos partent à la casse avec un moteur à mi-usure !
Je pense donc que tu es entrain de bouffer la marge de sécurité de ton moteur.

Avec les caracteristiqueshors normes de certaines huiles il n'y a pas grand chose à craindre

c'est sur qu'il vaut mieux faire en sorte que la carburation ne tourne pas pauvre..............ajout d'un kit éthanol, modification injection pour obtenir une meilleur richesse, mélange moins riche en éthanol, etc.......

 
Je n'arrive pas a trouver ces Bougies ......   , j'ai fait plusieurs garage et Rien !!!

Salut Easy,juste une question ,les bougies BKR7EIX-11 prévues pour la carbu GPL,sont-elles comptatibles avec l'E 85 ??    
Si oui, chez POURCHIER je viens de les commander: 40,50€ TTC les 4.
A+
JEFF  

Pour la 9.3 viggen sur le site autoscout,il y en quelques unes ,fais des recherches géo en FRANCE,BELGIQUE ..
JEFF  

 
Pour te dire franchement je voulais les montées ce weekend..... donc j'ai cherché dans les garages.... mais rien et 40€ les 4 c'est aussi chère que des platines ....
 
Et pour les Bougie GPL je sais pas j'y connait rien en gaz sauf pour faire des Pâtes !!

les kit bresilien alcoflex semblent etre distribués en france par Topgas....
au prix de 289€....S il s agit du meme que saabienetvous à acheté 400€..

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au prix de 289€....S il s agit du meme que saabienetvous à acheté 400€..[/quotemsg]
 
personnellement, j'ai payé le mien moins de 200€ ,livré du Brésil .....et c'est pas un alcoflex..