Reprise du message précédent :
Pour moi l'expérience E85 débute, voila 6 mois que me renseigne sur le sujet, et je me suis lancé la semaine derniére avec ma 9-3 aéro de 2002. 650 kms avec un mélange E10 sans soucis, prochain plein en E15, avec le but E20 sans modif'. Les boitiers me semblent pas fiables et source de soucis

Voilà plus d'un an que ma 9000 roule avec 30% d'E85, elle roule 2 heures par jour, 7j/7j, en ville et autoroute (50/50). Aucun soucis... si, en fait, si je ne mets pas de E85 (100 SP95) alors elle démarre assez mal...    Maintenant elle a besoin de sa dose pour bien démarrer la journée...    
Je précise que cette 9000 est prévue d'origine au GPL avec culasse renforcée, 240.000km et aucun soucis.

tout a fait exacte sauf que le 1.8l est un 2.0l badge 1.8

ta 9000 est une toxico si elle ne peut pas se passé de sa dose ( peut être le prote feuille aime bien aussi )

Alors voila j'ai fait une boulette...
J'ai voulu faire un plein à 40% de bioéthanol sans modif sur ma i16 non cata de 1990. donc pas de sonde lambda pour corriger la richesse. ça tourne trop pauvre et le moteur manque vraiment de puissance. Que puis-je faire? Existe-t' il un risque d'endommager le moteur? ça me fait mal de vidanger 60 litres, je cherche donc une solution intermédiaire... Merci de me donner vos avis sur les risques et solution la plus simple, sachant que mon but n'est pas de rouler au E85, donc pas de changement injecteur, monte d'une sonde lambda, etc... Merci

Ben, y a pas 36 solutions :
 
1) Si tu as vraiment les jetons : siphonage d'au moins 10/15 litres à remplacer par du SP95.
2) Le plus simple : Rouler pépère pendant 100 bornes puis complément de plein au SP95.
 
Dans tous les cas, très peu de chance de bousiller quelque chose sauf à être au taquet complet en permanence ou faire de la piste !
 
 

Merci pour ta réponse! ça me rassure et c'est ce que j'ai déjà fait sur 20 bornes. Je vais continuer de rouler  pépère. Par contre ne serait-il pas préférable de vider un maximum le réservoir avant de compléter au SP 95? Plutôt 40 litres que 15?

Non, car il n'y a absolument aucun risque sur le court terme à rouler pauvre avec un moteur sous charge modérée.  
Par contre, si tu doit aller en montagne avec une caravane...  
 
Une petite remarque personnelle :
Vu ta fébrilité et tes doutes je pense que les essais à l''éthanol sans transformation ne sont pas pour toi.
Attend plutôt quelques retours d'expérience de SAABistes disont hmmm... plus intrépides pour te lancer en connaissance de cause et surtout de manière plus... détendue.  
 
 

Je suis refroidi par l'essai à l'E85 sans transformation pour la simple raison qu'il n'est pas concluant!
Ma voiture passe de 133cv à moins de 100, le moteur a vraiment du mal à monter et oblige à rouler vraiment mollo.
Je suis intrépide car j'ai voulu tenter 40% de E85 d'emblée sur un véhicule sans sonde lambda, motivé par ce que j'avais pu lire.
J'ai mon retour d'expérience maintenant et je sais à quoi m'en tenir si je ne modifie pas les temps d'injection. Je ne jette pas l'éponge et vous tiendrai informés lorsque j'aurai commencé l'expérience sur un véhicule muni de sonde lambda, et pouvant donc accorder les temps d'injection au carburant utilisé!

Retour d'essai: Voila aprés 1200 kms et 9 jours à rouler avec du E10 puis du E15, je ne constate pas me changement de consommation pour ma 9-3 Aéro, aucun bruit suspect ni fumée. Juste une légére perte de puissance et un premier démarrage moins francs! Donc pour moi,direction le E20 soit un peu moins de 25%de E85 dans le carburant.

Premier essai : après 1000 kilomètres, je n'ai senti aucune différence (75% d'SP95 pour 25% d'éthanol) sur ma 900NG atmo (à part le prix du plein  ). Elle démarre au quart de tour, tourne comme un moulin et le moteur monte sans rechigner à 6000 tours. Pour l'instant, pas besoin de changer le filtre à essence... A suivre donc    ...

Donc de bonnes nouvelles ,tu n'a plus qu'à augmenter le pourcentge de E85.
Moi j'ai fais un essais avec 45% De E85,Pas de soucis.....
Démarrage OK ( vu la météo c'est un peu normal.)
Reprises ( mieux qu'au GPL ..)
Conso: 9.5L sur 330Kms
40% ville,60% route.
Bilan: Pour l'instant je continue.
A+
JEFF

Bonjour,
Excellent retour d'expérience.
 
A bientôt.
 

Pour des essais sur des voitures plus anciennes, j'ai mis environ 40% d'E85 dans le réservoir de la Golf III 1.4 l de 1996 (60cv) de ma femme.
 
Il n'y a aucun problème de fonctionnement.  
 
Pour la conso, il faudra attendre le prochain plein il n'y-a pas d'ordinateur de bord !

A moins que je ne me souvienne avec les nombreuses pages concernant l'utilisation d'E85 sans modification, mais un utilisateur de reprog (type BSR ou MapTun stage 1 ou 2) utiliserait-il de l'E85 ?
Cela a-t-il une incidence sur les performances ?
 
Je me pose ces questions car ces reprog permettent d'utiliser l'injection au maximum de ces possibilités et utiliser de l'E85 oblige également à augmenter le temps d'injection pour compenser la perte de rendement. Cette augmentation n'est certainement pas sans limite (reprog + E85).

Bonjour Sam Aéro, en réponse à tes questions je peu te dire que BSR et Map run on une gamme de reprogramation en E85, elle couvre une parti des saab, mais pas toute! La gamme de map run est plus compléte, mais légerement plus couteuse! celle ci te permet de gagné de la puissance et du couple, à titre d'exemple pour un stage 1 map run sur une 9-3 aéro 205cv, tu gagne 25cv si tu roule en E85 et 45cv en SP 98. Tu voir ceci sur  leurs site directement.
Je pense que cela est une bonne solution de passer par ces sociétes, car eux ils connaissent nos Saab!!! Salutations.

Voila mon petit retour d'experience apres ce chaud Week end de pentecôte.
 
je rappelle ma titine est une 9-3 ss vector 2.0t avec une BVA.
Don pour récapituler la semaine dernier j'ai fait 150 bornes de ville plus un peu de campagne avec un melange de 30l de sp95 et 15l de e85.
 
resultat pas de check engine, pas de souci de demarrage, la voiture est un peu moins puissante, on le sent surtout au niveau du turbo qui pousse quand meme beaucoup moins que avec du sp95 pure.
Au niveau des conso je suis à 11.5l ce qui pour moi ne change rien car niveau des conso en vill eje suis toujours autours des 12l voir des fois 14l vue que j'ai le pied assez lourd.  
 
Ce week end je suis partie a Tours depuis Amiens.
 
J'ai fait completer mon plein (il me reste 1/4 de jauge du melange précédant) avec 30l de sp95 et 10 de e85.
j'ai ainsi fait 460 km tranquilement sur autoroute en conduite pepere (régul bloqué à 140) avec juste un petit détour d'une heure de ville dans le 13ème de panam.
 
je suis donc arrivé a tours ayant consommé les 3/4 de mon plein. le SID affichant 9.2l au 100.
 
Retour hier soir sur amiens en ayant cette fois compléter mon plein avec 25 l de sp95 et 15 l de e85.
 
toujours aucun souci.
 
Le trajet d'hier sur autoroute est légerement faussé car je me suis retrouvé dans le bouchon à orléans et à la sortie du péage de léchangeur de l'A10.  
quoi qu'il en soit j'ai bouffé un tous petit peu moins que les 3/4 de mon plein une fois arrivé à AMIENS. Je n'avais pas mis à 0 mon l'ordinateur de bord, si bien que la conso moyenne n'as pas bougé (9,2l au 100).
 
Bref en résumé essai tres concluant pour ma part, car ma conso moyenne en sp95 est dans les 8.5 à 9 l sur routes lorsque je ne pousse pas trop.
Et en ville la conso sp95 ou avec mélange d'e85 est la même !!!
 
Des que j'ai fini le reservoir, je passe à un mélange 50/50 pour voir les différences et si le check engine s'allume.
 
Le seule bémole est la légère perte de puissance, c'est pas énorme mais on sans nettement quand même que le turbo est moins efficace.
 
(désoler pour ce long post , mais j'espère qu'il aidera/rassurera ceux qui désirent ce lancer dans l'E85.

Je ne m'explique pas une telle perte de puissance avec 40% d'éthanol.  
Pour quelle soit vraiment sensible au conducteur, il faut perdre un bon quart voir un tiers de puissance.
Est-ce le Trionic qui limite volontairement la puissance en présence d'un carburant détecté comme "exotique" ?

C'est ce que je pense, mais sans en être certain. Faute de pouvoir injecter suffisament d'essence, le Trionic réduirait la pression de suralimentation.
n ce moment, avec 30% d'E85, ma pression monte bien en limite du rouge, mais je n'ai pas cette baisse de couple.
A 50%, elle était sensible, mais je n'ai pas regarder le mano !!

Bah la pression sur le mano reste la même, l'aiguille va jusqu'en limite du rouge comme d'habitude. Mais on sent quand même qu'il y a une perte de couple. c'est faible mais detectable.

Bonsoir,une petite précision,en lisant la doc technique de la saab 9.5 de 1998,J'ai constaté ceci:
Si vous utilisez des carburants de remplacement à base d'alcool ils doivent respecter les proportions suivantes:
-Méthanol 5%    
-Ethanol 10%  
Je suppose que si 10% est le minimun tolérable ,le système de gestion a du être largement  prévu pour des proportions beaucoup plus élevées( de l'ordre de 40 à50%)    pour éviter tout gros problème   .
Qu'en pensez-vous ??
JEFF  

 
Bonsoir Coramine,
 
Je pensais plutôt à une reprog BSR ou MapTun faite avant l'E85 (ou sans cette option) sur un véhicule qui utiliserait l'E85 avec une proportion raisonnable de 40 à 50 % comme nous pouvons le faire actuellement.
 
Mais je pense avoir un élément de réponse avec ton exemple, il y a moins de gain en roulant à l'E85 : le système serait alors limité, tout comme l'intérêt d'acheter une reprog 900 € si on souhaite rouler à l'E85 !

Un premier bilan après 350 kms de routes ( 75% et ville 25%) avec 40% E 85 et 60% SP 95
-conduite limitations respectées ( sauf pour doubler .)
-Conso :au SID 9,2 L  
- Check engin pas apparu .
-reprise,accélérations pareil au même que avec du SP 95 ou au GPL.
Donc .....
Je fais essais avec 50-50.
A+
JEFF
Ps j'ai reçu un tarif de 445€ ( port compris )pour un boitier auto pour un 4 cylindres de la socièté TOPGAS..Une précision ,en mode GPL, je consomme 10,5L

Bonjour, voila 1600 kms au E10 puis E20, pas de soucis!
Juste une petite perte de puissance!  
 
Le RdV est pris pour le banc de puissance!
 
En 4 fois sur 1 mois:
-Sans modif au SP 98.
-Sans modif au E20.
-Avec modif ECU Map Tun au SP 98.
-Avec modif ECU Map Tun au E85 à 100%.
 
Néanmoins, une partie de nos Saab peuvent rouler au E10 (Info sur le carnet d'entretien) sans soucis, il est donc possible de pousser ceci jusqu'au E20, soit un peu moins de 25% de E85 sans modif!  
 
Au dessus du E20 il y auraitun risque pour le moteur à moyen terme.  
 
Néanmoins cela permet en E20 de rouler avec un E20 à 1,29 euro le litre au lieu du SP 95 à 1,41 !!.
 
Pour passer à 100% de E85, il faudra ce tourner vers les reprogramation BSR ou Map Tun, pour un tarif d'environ 950 euro TTC.
 

mouais pour 1,29 euros ya plus vraiment de reel benef ......
vu la légere surconsomation.
 
 
je pense que s'a n'est vraiment intéréssant qu'a partir de 40/60 voir 50/50.
 
 
tu dit qu'il y a un risque à moyen terme mais quelle est le risque ?
casse moteur ?

Bonjour, le risque est une casse moteur aprés avoir roulé trop pauvre et cela en limite du déclenchement d'un défaut moteur.
 
Ex: mon voyant défaut déclenche à 40% de E85 sans que je le sache,  alors que je roule à 38% sans aucun voyant qui me le signale, et là je vais finir par tué mon moteur!    
 
Donc sans modif, pas plus de 25% de E85. Et bien sur un entretien plus rigoureux!!! Vidange à 10 000 kms Maxi.  
 
Donc cela permet de baisser le prix au litre, sans surconsommation, et en évitant d'enrichir nos Pauvres pétroliers!!!!  
 

Pour CORAMINE ,va le site TOPGAS ,il est très intérresssant,pour le GPL et l'E85
A+
JEFF

Chers ami(e)s,
Je vous présente un tableau de synthèse de différents essais au E85 sans boitier pour près de 500   véhicules !
Les remarques sont en Suèdois mais les chiffres sont parfaitements compréhensibles et exploitables.  
La plupart des marques Européennes sont représentées avec bien évidemment un bonne proportion de SAAB et de VOLVO.  
 
Ce tableau de synthèse (au format PDF) est disponible ici :
http://galerie.saabsportclub.com/d [...] a321b376f3
 
En espérant que vous y trouverez votre bonheur.
 
Vous remarquerez qu'une bonne proportion (plus de la moitié) des véhicules tournent à 100% au E85 !  
 
Certains sont très ancien comme des Mercedes de 1971 une Dodge de 1950 et une Desoto de... 1941.
Dans les derniers exemples (antérieurs à 1970), ils sont plutôt gonflés les essayeurs parce que dans ce cas : réservoir métallique, joints lièges, durite caoutchouc naturel, pompes à essence à membranes etc. sont en principe pas trop compatibles avec l'éthanol   mais bon, cela permettra ainsi de confirmer les risques non ?  
 
Pas mal d'autos des années 80 y sont représentées (un petite centaine) dont pas mal de petites bombes (Golf GTI etc.).  
 
Si vous n'avez pas de lecteur PDF installé (c'est rare mais cela existe) téléchargez "acrobat reader" ici :
http://www.01net.com/outils/telech [...] 14537.html
 
Continuez à nous faire partager vos expériences.
Des commentaires ?
 

Au vu du demi echec de l'essai sur ma Saab, j'ai essayé sur ma Honda Prélude de 1987, donc non catalysée, moteur 2l16S injection.
1ier essai à 25% : pas de cahngement de comportement
2ieme essai à 40% : Moteur froid, ralenti cahotique, pas de pèche, bref on dirait un moteur gavé par 2 gros Weber, comme il y a 20 ans ! Par contre, une fois le moteur chaud, plus de soucis. Je vais donc racheter un filtre à essence et continuer l'essai en mesurant la conso.
 
Je suis un peu étonné que ça marche plutot mieux que sur la Saab, malgré une bien moindre sophistication de la gestion moteur

Bonjour,
 
J'ai opté pour ma part l'adjonction d'un boitier E85 installé par un connaisseur de Saab et pour rouler à 100% à l'éthanol, je vous dirais comment cela se comporte sur ma 9000 aéro de 98...
 
J'ai calculé d'après mes conso actuelles un seuil de rentabilité à 7 mois...
 
A suivre donc

Je suppose que tu voulais dire 100% E85 n'est-ce pas ?
 

 
ca ne serait pas mal de faire un tableau de synthese pour les gens qui ont essayés sur ce forum non ??  
avec un petit formulaire et un champ memo dans une page web qui alimenterait un tableau  ?  
 
 

J'en suis au 3émé plein 1/3 de 95, 2/3 d'E85 dans ma 9000 turbo (96), pas de soucis apparent, un peu moins nerveuse en bas regime, ne demarre pas aussi spontanement à froid, rien de bien etonnant avec un produit "soft ",je suis un peu plus rassuré, parait t il que les suedois vendent  un kit pas cher?  
je reste à votre écoute

Petit retour d'expérience après seulement 130 kilomètres de ville (plus un tout petit peu d'autoroute) avec 50% d'E85 et 50% d'SP95.  
Au bout d'une centaine de kilomètres, légère perte de puissance perceptible et check-engine allumé. Je viens de changer le filtre à essence, la voiture marche bien mieux mais toujours le check-engine allumé (malgré quelques réinitialisations du SID). Je mettrai un peu d'SP95 pour voir si le voyant s'éteint et j'éditerai mon post.
 
a+    
 
PS : 900 NG Atmo
 
Edit : Un rajout d'une dizaine de litres d'essence ont corrigés le problème. Je roulerai donc à 40% d'éthanol pour le moment  

 
Remets du SP 95 le plus vite possible, ton moteur t'en sera grés !
Et puis à 30% ça marche beaucoup mieux

Pour information :
Sur une SAAB9000 cse 2l turbo basse pression sans modification totalisant à ce jour 227000kms , j'ai effectué 17000 km depuis juin 2007 avec des mélanges systématiques à environ 40 ou 50% d'ethanol.
Changement du filtre à essence 1000kms après les premiers essais d'ethanol. Aucun problème détecté sinon l'allumage du 'Check Engine', en général, en arrivant au bout du réservoir.

17000 km, ça commence à devenir significatif !!
 
As-tu senti une baisse de puissance ?  
Ou encore, si tu refais un plein entier à l'essence, trouves tu une différence de pèche ?

 
 
je suis aussi interressé par ton retour d'expérience.
 
si tu peux nous filer la marque et le revendeur de ce kit.

 
Oui, c'est un abus de langage...
 

 
 
Pas de pb, dès que le boitier est monté, je vous file toutes les infos d'autant que je compte peut-être commercialiser ce type de boitier sur le net...  

Pour le kit E85,c'est sympa à inge 44 si tu peux le commercialisé...  
Je suis satisfait de la tournure ( positive et la qualité) des échanges sur ce forum,concernant les carburants "alternatifs"    
Est-ce que les saabistes sont des personnes qui savent faire la prt des choses ( et cela d'une manière très réaliste et avec bcp de respect pour les échanges !!!   )
C'est pas sur tous les forum de discussion que l'on rencontre cette qualité.  
Pour mon expérience E 85,J'en suis à unmélange 40% E 85 60% 95.( saab 9.5 2.3T 170CV )
Pas de soucis ( 1200 Kms de couvert)
Je me laisserais bien tenté par le KIT ,mais lequel ( il en y une foule sur internet.)
Dimanche je me rends à toulon pour la corse ,donc un essais autoroutier est prévu,avec 40 % E 85-60% sp 95
.A+ JEFF

Réponse à Hubert71:
Pas de différence de nervosité constatée (ni en+ ni en -). Mais ma 9000 est une boiteauto (ça atténue) et je conduis tranquillement.
Pas de sur-consommation constatée non plus par rapport au SP95.