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  Suspension


  Optimiser le confort avec un chassis sport

 

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Auteur Sujet :

Optimiser le confort avec un chassis sport

n°109459
Viggen
Intégriste du GPL
Profil : Saabiste à respecter !
Posté le 09-03-2010 à 13:51:15  
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Après avoir lu tous les sujets relatifs aux suspensions, j'ose ce post quelque peu antagoniste car je n'ai pas trouvé de solution.  
 
Je m'explique :après 430 000 kms en Griffin (berline, jantes 16p, chassis normal, sièges chauffants et réfrigérés), j'ai du mal en terme de confort avec mon estate aero ph1 (break donc, jantes 17p, chassis sport, sièges sport semblables à une 9.3 viggen et chauffants).
 
Tout est plus dur, on se sent secoué dès que le revêtement n'est pas lisse et bizarrement je suis obligé de m'arrêter plus souvent pour me détendre. Et ce n'est pas le gain de tenue de route du chassis sport qui compense, par rapport à ce que je cherche, le manque de douceur que j'appréciais tant avant.
 
L'estate à 120 000 kms, les amortisseurs AV sont d'origine et à l'AR ils ont 30000 kms (pièces Saab d'origine).  
 
Bref, quelqu'un peut il me dire s'il y a quelquechose de possible à faire sur l'estate pour la rendre plus douce, car de mon côté je n'ai pas trouvé de référence "confort" pour changer les actuels ?  
 
Merci à vous


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n°109460
jedge
Powered By ROTAX
Profil : Petit Saabiste !
Posté le 09-03-2010 à 14:20:35  
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Salut,
 
Je me sens moins seul d'un coup   :lol:  
 
J'ai quitté une 9-5 V6 SE de 1999 après 450000 Kms et je suis passé a un estate Aéro de 2002 depuis peu !
j'ai l'impression de m'être retrouvé dans un kart ! non sans rire c'est un vrai tape cul  :pt1cable:  
en plus j'ai le rattrapage de niveau et c'est encore pire avec ça !  :(  
heureusement que les sièges sont un peu mous et bien enveloppants  !  :love:  
et je n'ai pas trouvé un plus en matière de tenue de route !
je regrette vraiment le châssis "non sportif"
en plus le "châssis sportif" n'a rien de sportif, avec une bestiole de 1700 Kg ou est la sportivité ? :lol:  :lol:  
 
peut être repasser en jantes de 16 ! :sarcastic:  mais pneus 20% plus chers  :pt1cable:

n°109462
seb67230
Un petit picon bière ;)
Profil : Dieu Saabiste !
Posté le 09-03-2010 à 16:10:30  
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Salut tout le monde,
 
Je trouve ca plus que beau une voiture avec 450 000 kms...  
Moi je dit bravo SAAB, et aussi les conducteurs de ces belles  :jap:  
 
J'espère arriver avec ce kilometrage avec ma titine; mais pour l'instant elle n'a que 39 000 kms.
 
Désolé d'être hors sujet, mais fallait le dire  ;)  
 
 :hello:

n°109464
saababiene​tvous
stel brother
Profil : Saabiste à respecter !
Posté le 09-03-2010 à 16:41:48  
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j'ai moi aussi un chassis sport sur ma 9.3.
je crois que tu va devoir rajouter un "coussin".
le chassis sport par définition est plus raide, amorto, ressort.
a moins de tout changer par du standard, je ne vois pas de solution.
par contre a 120 000kms (de nos jours) avec des amorotos d'origine, doivent pas etre loing d'etre fatigués.....a voir?

n°109465
Viggen
Intégriste du GPL
Profil : Saabiste à respecter !
Posté le 09-03-2010 à 18:02:59  
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Merci pour vos réponses.  
 
Tout changé, perso je n'ai pas envie d'aller jusque là. Remplacer les pièces actuelles par du neuf, j'ai regardé mais je n'ai pas le choix : je suis obligé de remettre le même type d'amortisseur...
 
Mais je suis presque rassuré en voyant que d'autres vivent presque exactement la même chose que moi.  
 
Enfin pour seb67, merci pour tes compliments, et je pense que toute auto bien entretenu et conduite peut arriver à ce kilométrage...si ce n'est pas un mazout Saab !


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n°109467
saabistepa​ssion
Aller loin c'est rouler Saab
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 09-03-2010 à 21:08:51  
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je suis surpris par vos remarques. Moi, j'avais une 9000 2.3 turbo BA de 1993. Après l'avoir laissée sur la route après une bétise de ma part dont je taierai, je suis passé à toute autre chose. Un Seat Altea, certes, en chassis sport ! Puis, là, je suis repassé en 9.5 aero. Et oui, Saab c'est tellement magique que cela me manquait ! Franchement, ma 9.5 aero, par rapport à ma 9000, c'est le jour et la nuit. Au point de vu fermeté, elle est legerement plus ferme que ma 9000 mais sans plus. Au point de vue tenue de route, rien à voir, la 9.5 aero, c'est un rail. Même avec 1700 kgs. C'est autant un rail que ma Seat altea qui etait plus lourde de l'avant à cause du turbo diesel. Par contre, le confort, cela n'a rien à voir avec l'Altéa. C'est un pulman. Je ne trouve pas de grandes différences par rapport à ma 9000 et le surplus de fermeté, c'est aussi un gros surplus de tenue de route. Mais Messieurs, auriez vous des fesses en porcelaines ? lol. Serieux, le confort en Saab, même aero est indiscutable. Et pourtant, j'habite à Marseille et Dieu sait qu'à Marseille, les nids de poule ne se comptent plus !!!


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Saab 9.5 Aero 230 cv Auto Bioethanol Flexfuel
n°109470
SaabQuebec
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 10-03-2010 à 02:13:27  
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Bonjour à tout le monde!
Je suis content de ne pas être le seul à trouver les 9-5 un peu raide :)  
 
J'ai pour ma part une 9-5 aéro 2003 wagon de 235000km et j'ai récemment laissé ma 9-3 de 1999 de 300000km à mon papa. Je peux souvent faire la différence entre les deux modèles et la 9-5 est très tape-cul en été sur ses 17po. L'hiver c'est beaucoup moins pire avec ses 16po. Mais je dois aussi dire que mes pneus d'été sont des ''runflat''. Ce qui fait que la voiture suit beaucoup plus les roulières et fait qu'elle est beaucoup plus raide.
 
Le pire c'est que ma suspension est très fatiguée et je vais devoir la changer en même temps que les pneus cet été. Je cherche une solution pour améliorer mon confort et après plusieurs jours de recherche sur internet, je crois que je vais orienter mon choix vers des KONI FSD tout en gardant mes ressorts d'origine.
 
Avec tout ce que j'ai lu, je devrais amortir ma conduite. Le prix n'est pas très au dessus d'un kit d'origine.
 
Je pense acheter d'ici un mois sur tirerack.com
http://www.tirerack.com/suspension [...] perfCode=S
 
ou bien sur le site de Koni directement:
http://www.koni-na.com/cat_search. [...] mit=Search
 
 
J'ai lu énormément sur internet et voici quelques feed-back pour du saab Aéro:
 
http://www.saabscene.com/forum/ind [...] c=31627311
 
http://www.saabcentral.com/forums/ [...] p?t=116720
 
http://www.saabscene.com/forum/ind [...] c=31633570
 
http://www.saabcentral.com/forums/ [...] hp?t=93753
 
http://www.genuinesaab.com/catalog [...] cts_id=596
 
 
En résumé pour ceux qui ne lisent pas l'anglais:
 
Tout le monde dit que l'on doit mettre des amortisseurs de type KONI FSD avec les ressorts d'origine (soit ceux de nos Saab 9-5 AÉRO).
Si on met des ressorts quelconques de tuning pour rabaisser l'auto. On risque de travailler en dehors de la plage d'utilisation des valves. Et ainsi user prématurément nos amortisseurs.
Voir ici l'histoire malheureuse racontée sur le forum :
http://forum.saabsportclub.com/saa [...] 6563_1.htm
 
Pour ceux qui veulent ''tuner'' leur saab. Il faut acheter un kit de ressorts vendus avec les KONI.  Soit des ressorts EIBACH
 
http://www.koni-na.com/fsdeibach.cfm
 
Mais puisque ici on discute d'améliorer notre confort. Cette information n'est pas des plus pertinente.
 
De plus, il faut penser que si on pète un amorto en mettant un ressort tuning. On fait sauter la garantie.
 
J'ai dailleurs envoyé un email chez Koni Canada pour avoir une réponse formelle d'un technicien qualifié concernant mon choix Koni + ressorts Aéro.
 
Je vous tient au courant des développements.
 
Je vais surement acheter dans moins d'un mois. Je ferai un wiki pour l'occasion.
 
Bonne journée!
 
Etienne
 
 
 


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Je suis pour le transport en commun!.. un qui pousse et un qui tient le volant! :D
n°109471
saababiene​tvous
stel brother
Profil : Saabiste à respecter !
Posté le 10-03-2010 à 08:53:08  
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je confirme, les affectations(du cataogue koni) des amorto koni sont fantaisistes en fonction du modéle saab, pour le chassis standard , ça doit etre bon, mais pour les chassis sport ou cabriolet , c'est n'importe quoi chez Koni.
avec des koni référencés pour nos saab, un mécano saab et moi-méme avons eu des soucis de cognements de l'amorto, la longeur de tige n'étais pas bonne malgré des koni référencés pour nos cab, du coup retour a la monte d'origine= sachs.
il y a aussi les amortos KYB (KAYABA) ont l'air plus souples et c'est une bonne marque, moins sport.
ce qui est sur c'est qu'il faut monter des amortos correspondant au ressort et chassis.

n°109472
naindejard​in
Profil : Modérateur
Posté le 10-03-2010 à 10:38:28  
profilanswer
 

J'ai remplacé les amortisseurs Sachs de ma 9-5 dotée du châssis sport par des Koni sport. La référence du catalogue Koni était exacte et il n'y a eu aucune difficulté au montage.
 
Pour le confort, c'est sans doute assez subjectif. J'ai eu une 306 XSI, puis une 900 aéro cab de 91, puis une 9-5 aéro de 2001 et maintenant une 9-5 non aéro mais dotée du châssis sport. Les 9-5 sont de loin les plus confortables. Sur mon actuelle, j'ai remplacé les amortisseurs d'origine par des Koni sport, réglés en position intermédiaire. C'est donc un peu plus ferme que l'origine, mais personnellement je trouve ça parfait, même s'il est vrai que c'est un peu sec sur route bien dégradée. Par contre, n'ayant jamais conduit de 9-5 sans le châssis sport ni même montée en 16 pouces, je ne peux pas comparer.
 
Quand aux Koni FSD, ils sont sans doute plus confortables que les Koni sport, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient plus confortables que les Sachs d'origine...


Message édité par naindejardin le 10-03-2010 à 10:46:53

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Saabus simplex
n°109473
SaabQuebec
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 10-03-2010 à 14:19:25  
profilanswer
 

Réponse (rapide!) de chez Koni:
 
Traduction (parce que email envoyé en anglais)
 
Bonjour, je cherche pour l'achat de nouveaux amortisseurs sur ma''Saab 9-5 Aero 2003 Wagon''.  
J'ai regardé plusieurs types d'amortisseurs disponibles sur Internet et après beaucoup de bons commentaires, j'ai arrêté ma décision  
acheter des amortisseurs Koni FSD.  
 
Mais, avant d'acheter, il ya une question qui subsiste:  
Je veux que ma voiture similaire à l'origine et je ne veux pas d'abaisser la voiture avec des ressorts Eibach (vendu sur votre site) ou  
d'autres kit d'abaissement.  
-Est-ce les amortisseurs FSD tiendront leurs performances avec l'Aéro originale ressorts?  
-Est-ce que je garderai ma garantie Koni si je reste avec ressorts d'origine sur ma voiture?  
 
Je vous remercie pour votre réponse rapide!  
 
PS: J'ai l'intention d'acheter sur votre site. Combien de temps cela prendra, si je suis vivant à Canda vue de la remise?  
 
Cordialement  
Etienne Bachelard  
 
 
 
Réponse de chez KONI:
 
oui et oui. Aucune idée pour le temps de livraison.
 
 
Paul McLaughlin
Koni Shock Absorbers
ITT Corporation
Racing Technical Sales Rep.
1961A International Way
Hebron, Ky. 41048
800-922-2616 option 6


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n°109474
SaabQuebec
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 10-03-2010 à 14:23:37  
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Voilà! Désolé pour la traduction google. J'ai pas vraiment fait attention à repasser derrière le traducteur. :)
 
Je crois qu'on peut y aller en toute confiance tout en gardant les ressorts de l'Aéro qui sont 10mm plus courts que ceux des Saab 9-5 avec chassis non-sport.
 
- Saabienetvous: Quel modèle de Koni sur quel modèle de Saab exactement vous a fait autant de problèmes? Merci.


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n°109483
tournesol2
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 10-03-2010 à 19:41:56  
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les koni sports sont excellents à conditon de garder les ressorts d'origine ne pas monter les courts car on risque de les faires travailler en butée avec les fuites d'huiles que l'on connait
de plus dans le temps on peu les recalibrer de manire à ce qu'ils soit toujours aussi performants

n°109486
cwam
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 11-03-2010 à 00:07:35  
profilanswer
 

moi les koni j'en suis revenu !!! à l'avant un amortisseur à pété sans aucun choc et je me suis fais remboursé que les amortisseurs et non la pose.... car celui de remplacement n'était pas dispo avant 3 mois !!!! merci Koni... sinon au niveau tenue de route c super... mais ça m'a couté + cher que des bilstein au bout du compte !!!!

n°109491
sam aero
Profil : Dieu Saabiste !
Posté le 11-03-2010 à 18:12:49  
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Bilstein B6 depuis 3 ans, j'en suis toujours satisfait sur mon aéro de 2001.

n°109493
SaabQuebec
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 11-03-2010 à 19:28:45  
profilanswer
 

T'a fait combien de kilomètres jusqu'à maintenant avec tes bilstein Sam?
 
Tu avait gardé tes ressorts aéro d'origine?
 
Et tant qu'à faire: c'est quoi la durée de vie de des bilstein par rapport à une monte d'origine (Sachs)? Quelqu'un le sait?
 
Merci


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n°109497
fripouille
ancien volvetiste
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 12-03-2010 à 09:40:42  
profilanswer
 

tu peut toujours mettre des jantes de 16 pouces cela sera un peu moins raide


Message édité par naindejardin le 12-03-2010 à 11:08:03

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« Pour les tenaces, aucune route n'est infranchissable ».
n°109499
SAABISTE17
Profil : Saabiste comme on en fait plus
Posté le 12-03-2010 à 09:50:10  
profilanswer
 

Viggen a écrit :

Bref, quelqu'un peut il me dire s'il y a quelquechose de possible à faire sur l'estate pour la rendre plus douce, car de mon côté je n'ai pas trouvé de référence "confort" pour changer les actuels ?  
 
Merci à vous


 
Fais comme moi, achètes une Jaguar  :lol:  :lol:  :lol:  C'est vrai qu'elle est rembourrée avec des noyaux de cerise l'Aéro ; j'avais aussi remarqué ça en passant de la 9.5 2.0l au break de course  :(


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- Cab' 900 T16S Aéro 92
- Jaguar S Type V6 3l BVA 2001 GPL
n°109502
Viggen
Intégriste du GPL
Profil : Saabiste à respecter !
Posté le 12-03-2010 à 10:21:00  
profilanswer
 

Ah ! la Jag ... j'avoue que j'y pense, en V8 !
 
Content toutefois de voir que je ne suis pas le seul à trouver l'aero un peu ferme. Mais pas beaucoup de solutions trouvées pour l'instant.
 
Sinon merci à tous ceux qui ont répondu pour faire avancer le débat !


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n°109503
Profil sup​primé
Profil : Dieu Saabiste !
Posté le 12-03-2010 à 11:55:15  
answer
 

Je n'ai qu'une 9.3 2.0t 150ch de 2001, et je la trouve déjà très ferme.
C'est bien parce-qu'elle vire littéralement à plat, mais je sens la moindre irrégularité de la route :/
 
J'ose pas imaginé avec une aéro ou Viggen !!

n°109517
sam aero
Profil : Dieu Saabiste !
Posté le 12-03-2010 à 18:48:57  
profilanswer
 

SaabQuebec a écrit :

T'a fait combien de kilomètres jusqu'à maintenant avec tes bilstein Sam?
 
Tu avait gardé tes ressorts aéro d'origine?
 
Et tant qu'à faire: c'est quoi la durée de vie de des bilstein par rapport à une monte d'origine (Sachs)? Quelqu'un le sait?
 
Merci


J'ai remplacé les amortisseurs quand j'ai acheté la voiture, elle n'avait que 65000km mais pompait vraiment de l'arrière sur les bosses.
J'ai fait 60000km depuis.
J'ai conservé les ressort d'origine, pour moi, aucun intérêt à rabaisser la voiture.
 
Sam

n°109532
hyucca
Profil : Saabiste confirmé !
Posté le 15-03-2010 à 09:09:19  
profilanswer
 

J'ai eu une 9-5 SE 2,3t de 2000 avec un châssis sport et les jantes Aero....Un plaisir sur l'autoroute, un calvaire sur petites routes...tape-cul comme c'est pas possible! J'en étais à garder les roues hiver plus longtemps pour améliorer le confort.
J'ai une 9-3 maintenant qui est nettement plus confortable...encore que....
Je crois qu'à part dans des gammes de voitures dont je ne peux même pas rêver, c'est le confort OU un comportement sport...
J'ai eu une Escort RS 1600i...beaucoup de plaisir....et de courbatures ! J'ai eu une DS et une CX...je m'endormais !!!!


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SAAB à vie !
n°109555
thebighunt
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 16-03-2010 à 01:15:17  
profilanswer
 

Hello
Ayant nue 9-5 aero ph2, j'admets qu'elle est assez ferme mais, perso, j'adore. Il ne faut pas non plu soublier que c'est avant tout une routière. Sur l'autoroute, un vrai délice.... mais bon, je l'utilise surtout en ville. Et c'est vrai que les irrégularités des routes marseillaises la rendent un peu brutale.
Cependant, si ca peu vous rassurer, ca n'a rien à voir avec la fermeté de ma 9-3 qui, pour le cout, me donne l'impression d'etre dans un kart...
C'est le jour et la nuit. Ma 9-3 est très brutale... la 9-5, un palace en comparaison.
TBH


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9-3 vendue :-((
http://forum.saabsportclub.com/saa [...] 6681_1.htm
9-5 Estate Aero 2001
http://forum.saabsportclub.com/saa [...] 6717_1.htm
n°109767
vevegely
On a qu'une vie, profitons en.
Profil : Grand Saabiste !
Posté le 26-03-2010 à 14:29:55  
profilanswer
 

Bonjour à tous,
si il veut du confort il change ses jantes avec du 16 pouces.
Tu verras ca c'est du confort!!


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